 |
| scientist - 15:19 18-05-2007 |
|
|
Kleine schrijfsels nog meer totem
dan eigen gedachten want die
kan je niet zomaar openbaren
-laat staan enigszins verklaren-
op basis van welvoeglijkheid.
Bij commentaren komt de reflex
“Nacht und Nebel door barbaren!”
want tegen de haren strijken kwetst
de pels, helaas niet de luizen
die in veel geschriften huizen.
|
|
|
Reactie gegeven door flores - 21:35 18-05-2007 |
|
|
|
Ik kan niet anders, ik zucht met een grote zucht...
Waarom zo op de persoon? Het gaat om het schrijven, dat zou deze site mooi en lopend moeten maken..
Feedback over een gedicht...NATUURLIJK!!!!!!
Verder dan dat is niet mooi, en het absoluut siert niet.
flores
|
|
Reactie gegeven door MirandaMei - 16:59 18-05-2007 |
|
|
|
scientist,
'eigen gedachten want die
kan je niet zomaar openbaren
-laat staan enigszins verklaren-
op basis van welvoeglijkheid.'
Nou, het gaat volgens je tekst wel degelijk om het openbaren n verklaren van je gedachten.
Je kunt het wel anders bedoelen, maar zo staat het er wl.
In de pozie is inderdaad veel meer mogelijk dan de welvoeglijkheid van het 'gewone' leven toestaat. Aan de andere kant komen er in de werkelijkheid dingen voor die je niet had kunnen bedenken. In ieder geval gunt de pozie je alle vrijheid, dat ben ik met je eens. Daarmee zijn ze voor mij nog niet meteen 'heilig' te noemen. Dat die uitingsvrijheid ook genomen wordt, is schrijvers niet kwalijk te nemen, toch?
groet,
M.
|
|
Reactie gegeven door scientist - 16:44 18-05-2007 |
|
|
|
@ MirandaMei: het gaat in verband met "welvoeglijkheid" niet over het kunnen verklaren, maar om het kunnen openbaren. Iedereen heeft wel eens "minder welvoeglijke" gedachten die nooit getoond worden. Dingen die je schrijft worden echter wel getoond, en zijn daarom zo "heilig", vooral omwille van de beeldvorming die hierdoor ontstaat.
|
|
Reactie gegeven door scientist - 16:33 18-05-2007 |
|
|
|
@ Hester: je bewerking van de tweede strofe is inderdaad vlotter: de rijm komt minder geforceerd als eindrijm over. De vervanging van "reflex" door "opmerking" lijkt me ten nadele te gaan van de ritmiek.
Alvast bedankt voor je mooie tips.
|
|
Reactie gegeven door MirandaMei - 16:32 18-05-2007 |
|
|
|
scientist,
tja, dit gedicht is meer een statement, in mijn beleving.
'Totem', een apart woord in deze betekenis, wel toepasselijk, maar niet meteen toegankelijk. Wat die welgevoeglijkheid met het niet kunnen verklaren van de eigen gedachten te maken heeft, ontgaat mij. Is dat zo?
De tweede strofe is lekker direct en hoort bij het hekelen zoals de titel ook al aangeeft. Die vind ik lekker to the point dus.
groet,
M.
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 16:29 18-05-2007 |
|
|
|
tot wie je die opmerking ook richt, tis aanmatigend
gedichten op een site zijn als hoerenhokjes
jouw gedicht staat er achter een raampje en voorbijgangers kunnen daarover zeggen wat ze willen
tis iets heel anders als je gaat zitten wroeten in persoonlijke motieven van dichters
dat zie je mij niet doen en in die zin ben ik neutraal
(er zijn trouwens wel legitieme uitzonderingen op denkbaar - lelieveld doet dat bijvoorbeeld soms ook, maar wel met de nodige distantie)
|
|
Reactie gegeven door scientist - 16:29 18-05-2007 |
|
|
|
Het storende lidwoord is bij deze verwijderd.
Wat die derde regel betreft zie ik momenteel geen beter alternatief.
Niet alles is perfect...
|
|
Reactie gegeven door Hester - 16:29 18-05-2007 |
|
|
|
Dan zal ik maar de eerste wezen die inhoudelijk commentaar geeft.
Ik vind het wel een leuk gedicht, wel goed geschreven ook, maar ik vind dat het er allemaal net iets t veel op zit, als je begrijpt wat ik bedoel.
De eerste strofe vind ik perfect, ik zou er ook niets aan veranderen als ik jou was.
De tweede strofe de eerste zin, daar struikel ik echter over het woord 'reflex', misschien had je hier een ander woord kunnen nemen, wat beter in de context had gepast?
En de laatste twee regels vind ik er ook niet goed in passen, misschien ligt dat aan mij, maar ik hoop dat je me kunt begrijpen als ik dit zeg.
Ik zal een voorbeeld geven hoe ik het zou doen:
Bij commentaren komt de opmerking
'Nacht und Nebel door barbaren'
want tegen de haren strijken kwetst
de pels, helaas de luizen die
huizen in vele geschriften niet.
Ik heb een hele andere manier van schrijven, maar misschien begrijp je mijn opzet en kun je er wat mee.
Liefs,
|
|
Reactie gegeven door J.D. Dijkstra - 16:26 18-05-2007 |
|
|
|
Inhoudelijke informatie genoeg onder dat andere schrijfsel van je, dacht ik zo. Maar goed.
In de tweede zin van strofe n had je het lidwoord "de" weg moeten laten. Die zin loopt al krom door het feit dat je "want die" aan het einde van de zin plaatst, zonder ergens een leesteken.
In verband met het leesritme zou een ervaren dichter toch wat anders hebben gedaan met de derde zin van de eerste strofe. Het loopt toch niet lekker om een zin te beginnen met: "kan je"?
Verder redelijk simpel qua opbouw, maar je inhoud hebbende boodschap is goed.
Groet,
|
|
Reactie gegeven door scientist - 16:25 18-05-2007 |
|
|
|
Beste Zijlstra,
Ik begrijp niet waarom je zo reageert.
De vraag die ik stelde was niet naar jou toe gericht, maar naar iedereen die er wel wat in meent te vinden.
Deze site heeft als bedoeling dat iemands werk gevalueerd kan worden, en bijgestuurd indien iemand goede suggesties maakt. Je speelt het hier persoonlijk, terwijl je elders beweert neutraal te zijn.
Niet alles draait om jou, gelieve dan ook niet meer te provoceren als je niets te zeggen hebt over het geschrevene ansich.
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 16:19 18-05-2007 |
|
|
|
haha kapsoneslijer
wat verbeeld jij je wel niet dat je recht hebt op een inhoudelijke reactie
kom eerst maar eens met inhoud - maar zelfs dan heb je maar gedwee af te wachten
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 16:18 18-05-2007 |
|
|
|
en hoe kom je erbij dat ik iets tegen humor heb
nou ja..het zou een interessant standpunt zijn, dat wel
maar dat was niet wat ik zei
|
|
Reactie gegeven door scientist - 16:17 18-05-2007 |
|
|
|
Een gedicht mag een statement hebben meen ik. Of doet betekenis afbreuk aan de vorm?
|
|
Reactie gegeven door scientist - 16:15 18-05-2007 |
|
|
|
Ondertussen wacht ik nog steeds op de eerste inhoudelijke reactie.
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 16:15 18-05-2007 |
|
|
|
in dat geval hoorde ik even een andere toon dan die opgeklonken had tika
ik meende juist de tongue in cheek niet te horen
sorry dan
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 16:14 18-05-2007 |
|
|
|
ik bedoelde dat het in deze context niet belangrijk was
dat ik er geen punt van wilde maken scientist
je moet niet zo overdrijven en gelijk overal een wapen in zien
wat mij betreft staat 'wapen' op de verboden woordenlijst, net als 'onwelvoeglijk'
truttenwoorden zijn dat
|
|
re: Kritiekallergie aan scientist |
|
Reactie gegeven door janantongilles - 16:11 18-05-2007 |
|
|
|
ik vind terecht wat je daar schrijft, ik krijg ook geregeld Eric , die over mijn schrijfsels, naargelang zijn humeur, kritiek geeft, soms terecht , soms onterecht, maar degenen die daar niet tegen kunnen, kunnen best, thuis in hun kladje verder poezie schrijven, zo ben je steeds keizer.
Ik heb ook nog poetry alive meegemaakt hoor zelfs in zijn beginpeiode, jongens was dat leute.
alleszins, terecht wat je in dit gedicht schrijft.
beste groeten
Jan anton gilles
|
|
Reactie gegeven door J.D. Dijkstra - 16:10 18-05-2007 |
|
|
|
Zijlstra, ik vermoedde dat elk persoon ronddwalend op deze site het niet zou ontgaan dat de zin
"ik ben gewoon een humoristisch mens" enigzins lacherig danwel sarcastisch bedoeld was.
Uitgerekend de zin welke ik plaats met de bedoeling om men niet de indruk te geven dat ik jou specifiek aanduidt als "geschift" neem je op de korrel.
Deze vorm van communicatie gaat me dan eerlijk gezegd de pet te boven, en de keel uit hangen.
|
|
Reactie gegeven door scientist - 15:55 18-05-2007 |
|
|
|
Je noemt mij een hufter (met andere woorden) en iedereen die humor gebruikt hersenloos.
Dat eerste klopt, daar hebben anderen me reeds op gewezen.
Humor is een sterk wapen, n van de aspecten die ons onderscheid van het dierlijk leven, n een gevreesd wapen binnen totalitaire regimes, die humor dan ook ten allen prijze wensen te verbannen. Humor doet relativeren, plaatst alles binnen een correctere, minder extreme context.
Zoiets afdoen als "onbelangrijk" is nogal gemakkelijk.
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 15:52 18-05-2007 |
|
|
|
en bovendien zegt tika, als ik haar ten minste goed begrijp, dat ik mezelf te serieus neem
een grote zonde wat mij betreft
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 15:50 18-05-2007 |
|
|
|
het ging me er even om hoe iemand zichzelf benoemt
ik heb er al moeite mee als kwaak op zijn zelfspot wijst, wat ie regelmatig doet
jezelf humoristisch vinden vind ik nog duizend maal erger
maar dit allemaal terzijde
tis niet belangrijk
|
|
Reactie gegeven door scientist - 15:47 18-05-2007 |
|
|
|
re: Vrouw
Reactie gegeven door zijlstra - 20:58 15-5-2007
Ik citeer:
"ja kwaak, ons mannen moet veel vergeven worden
we hebben een boel te verduren met die onbegrijpelijke vrouwen "
Dit was dus geen humor?
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 15:43 18-05-2007 |
|
|
|
vind je dat ik dat doe ?
ik reageer alleen op wat je over jezelf zegt
een mens die zichzelf humoristisch vind wortelt nergens in
is mijn stelling op vrijdag
|
|
Reactie gegeven door J.D. Dijkstra - 15:40 18-05-2007 |
|
|
|
En ren dan gelijk ook hard voorbij aan de mensen die zichzelf veel te serieus nemen...
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 15:39 18-05-2007 |
|
|
|
hoed u voor mensen die zichzelf humoristisch vinden !
|
|
Reactie gegeven door J.D. Dijkstra - 15:37 18-05-2007 |
|
|
|
Hij heeft inderdaad slechte manieren...
Weet je wat ik leuk had gevonden?
In plaats van:
de pels, helaas niet de luizen
die in veel geschriften huizen.
dit:
de pels, helaas niet de luizen
die op veel geschiften huizen.
Niks persoonlijks tegen jou hoor Zijlstra, ik ben gewoon een humoristisch mens.
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 15:28 18-05-2007 |
|
|
|
je hebt slechte manieren scientist, dat is alles wat ik wilde zeggen
ik had het niet over wat je van mijn gedicht vond maar wat je kennelijk nodig vond om over mijn persoon te vertellen
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
