 |
|
| heel even terug op aarde | | zondagavond om negen uur
schrijft hij dat gedicht | | | onder blauw zeil een man
achter lint zijn publiek
alles is nog als vroeger | in van die lange winters
had je altijd wel ergens
aan een balk een boer of
in het kanaal een knecht | | | en je hebt er altijd één
die zo nodig rijmen moet
van vroeger hingen ze en
tegenwoordig springen ze
een ouwe klootzak godver |
|
|
|
Reactie gegeven door jacob - 20:02 23-03-2007 |
|
|
|
sylvia,
omdat ik het graag iedereen naar de zin zou maken vind ik het jammer dat ik je teleur stel.
toch moet ikzelf kiezen voor de inhoud en de vorm die ik kiezen moet.
graag had ik de inhoud van vandaag bij de vorm (layout) van gister gehad, met die puntsymmetrie, van begin en eind en dat stoeptegelverband.
ergens eerder schreef ik al iets over dat na dick's opmerkingen er eigenlijk twee gedichten waren.
het gedicht dat er nu staat plus het eerste.
op mijn naamloos kladblok vind je ze bij elkaar staan.
hierzo: http://jacobdebruin.web-log.nl/jacobdebruin/2007/03/het_gedicht.html
dank je wel voor je reactie.
hoe meer je me laat twijfelen hoe liever het me is.
groet,
jacob
|
|
Reactie gegeven door sylvia schrijen - 04:00 23-03-2007 |
|
|
|
Jacob
Dagen en nachten heb ik aanhoudend blijven peinzen over jouw Het gedicht, de harmonie en het contrapunt, de symmetrie erin en of wat die dingen betekenen mochten. Dat je nou afgaat van de oorspronkelijke vorm valt me zwaar tegen.
Sylvia, teleurgesteld
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 00:59 23-03-2007 |
|
|
|
jacob, tekst en lay out bieden mijns inziens
nu in ieder geval meer helderheid, maar
ook de mogelijkheid om de linkerkolom eventueel
als marge op te vatten, als meta - afdeling.
Je hoeft niet per se zigzag te lezen, al kan dat
natuurlijk wel.
Je hebt echt iets gedaan met de vele opmerkingen.
Het is hier dus toch soms gewoon een werkplaats.
Lettertempel werkt. Nu de software nog.
Groet van Abel
|
|
Reactie gegeven door jacob - 21:25 22-03-2007 |
|
|
|
dick,
ik heb veel slagers in de familie.
wij aten thuis vroeger ook altijd vlees van jan de bruin en en de eerste de bruin die zich de bruin noemde in het napoleontisch holwerd was ooit wat ze noemde 'slachter', tenminste voor dat die aan de drank raakte en ten slotte als zwerver stierf.
ik heb aan slagers veel te danken.
zonder slagers geen jacob.
en je ziet: ik heb jouw snijwerk grotendeels gevolgd.
hey is voor mij een losser gedicht geworden.
minder vast aan de anedote, waarmee het startte, en daar ben ik best blij mee.
groet,
jacob
ps.
op mijn naamloos kladblok vind je de oudere versie nog onder:
http://jacobdebruin.web-log.nl/jacobdebruin/2007/03/het_gedicht.html#more
|
|
Reactie gegeven door dick - 12:47 22-03-2007 |
|
|
|
Hoi Jacob,
Nog eenmaal je beenhouwer aan de lijn.
Mijn laatste berichtje was zo drastisch dat ik je niet eens meer durfde groeten. Wegwezen dacht ik.
Moet mij nu toch nog even van het hart dat ik die opengeklapte vorm met die compacte regels ook wel mooi vind.
Maar ja, een slager kan niet te lang mijmeren bij het karkas van een speenvarken.
Er moet brood op de plank.
Mag ik je dit keer allervriendelijkst groeten?
Dag Jacob.
|
|
Reactie gegeven door Lilian_C - 22:53 21-03-2007 |
|
|
|
Dick schrapt goed. Mooi ook, die lay-out zo.
Gr. Lilian
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 22:34 21-03-2007 |
|
|
|
Een anecdote als vormgever is m.i. helemaal niet verkeerd
en je blijft er niet in steken. Getuige bijv. het al gememoreerde
kwintijn.
Je gedicht wint m.i. aan helderheid en kracht als je
het besnijdt. dickronner deed al een zinnig voorstel.
Ik zou nog drie regels wegsteken. Dan krijg je dit:
onder blauw zeil een man
achter lint zijn publiek
alles is [nog] net als vroeger
in van die lange winters
had je altijd wel ergens
aan een balk een boer of
in het kanaal een knecht
en je hebt er altijd één
die zo nodig rijmen moet
van vroeger hingen ze en
tegenwoordig springen ze
.............................................
En jouw verbijstering dan? Die is impliciet
gebleven. Maar komt toch bij deze ingekorte
versie naar voren.
"wat ik non-theïst nou met zo'n moraal doe weet ik ook niet."
Ik weet het ook niet. Ik ben ook non-theïst en toch geen
atheist. Ik kwam pas weer iets van Eckhart tegen en zo’n
middeleeuwer zegt dan dingen waarbij ik me wel even
thuis voel:
Nein, der Tempel muß ledig und frei sein, wie das Auge frei und leer sein muß von allen Farben, soll es Farbe sehen. Alle jene Bilder und Vorstellungen aber sind der Balken in deinem Auge. Drum wirf sie hinaus, alle Heiligen und Unsere Frau aus deiner Seele, denn sie alle sind Kreaturen und hindern dich an deinem großen Gott. Ja, selbst deines gedachten Gottes sollst du quitt werden, aller deiner doch so unzulänglichen Gedanken und Vorstellungen über ihn wie: Gott ist gut, ist weise, ist gerecht, ist unendlich: Gott ist nicht gut, ich bin besser als Gott; Gott ist nicht weise, ich bin weiser als er, und Gott ein Sein zu nennen, ist so unsinnig, wie wenn ich die Sonne bleich oder schwarz nennen wollte. Alles, was du da über deinen Gott denkst und sagst, das bist du mehr selber als er, du lästerst ihn, denn, was er wirklich ist, vermögen alle jenen weisen Meister in Paris nicht zu sagen. Hätte ich auch einen Gott, den ich zu begreifen vermöchte, so wollte ich ihn niemals als meinen Gott erkennen. Drum schweig und kläffe nicht über ihn, behänge ihn nicht mit den Kleidern der Attribute und Eigenschaften, sondern nimm ihn "ohne Eigenschaft", als er "ein überseiendes Sein und eine überseiende Nichtheit" ist in seinem "Kleidhaus", in der stillen "Wüste" seiner Gottheit namenlos. (Quint, 30)
Groet van Abel
P.S. Ik ben eindelijk eens wat grondiger in het werk van Wallace Stevens gedoken.
Wat een dichter! Hij lijkt me ook wel iets voor jou.
|
|
Reactie gegeven door jacob - 21:59 21-03-2007 |
|
|
|
olaf,
jammer voor jou, maar zo'n dichter ben ik niet.
vanmiddag kwam ik thuis en toen zat de buurkat in onze tuin lekker te kokhalzen en zelfs bij hem bleef het bij gewoon wat schuimig braaksel.
nee, je bent echt op jezelf toegewezen voor wat betreft het uitgekotste darmen en zo.
toch was ik je graag van dienst geweest.
ik snap best wel iets van wat je had willen lezen.
groet,
jacob
|
|
Reactie gegeven door jacob - 21:54 21-03-2007 |
|
|
|
jeannine:
ikzelf zit met hetzelfde dilemma.
of: met twee gedichten en dat laatste is ook best lekker.
dank voor je reactie.
groet,
jacob
|
|
Reactie gegeven door jacob - 21:52 21-03-2007 |
|
|
|
erik,
soms moet er achter een ff een t.
dan hoort er ook nog een ssss bij.
vooral in het geval van oorsuizen.
(http://jacobdebruin.web-log.nl/jacobdebruin/2006/01/stiltegedicht_m.html)
nee, hier niet.
groet,
jacob
|
|
Reactie gegeven door jacob - 21:49 21-03-2007 |
|
|
|
hallo dick,
volgens mij zou jij een hele goeie slager zijn.
zo'n hele fijne. voor het zondagsvlees.
je fileert uit het gedicht de lekkere stukjes.
dank je dat je dat zo liet zien.
ik weet nog niet of ik eea zal aanpassen.
groet van zachte heelmeester jacob
|
|
Reactie gegeven door jacob - 21:45 21-03-2007 |
|
|
|
abel:
ik heb lang zitten wikken tussen helder en cryptisch.
te helder is net als te cryptisch altijd gewoon te.
ik kom daar vaak niet uit.
wat jij trouwens aanhaalt als mooiste vijfregelstrofe is voor mij in ieder geval de meest poëtische.
zoals zo vaak begint een gedicht bij mij vaak met een anekdote.
er moet iets gebeuren. ik heb niet veel fantasie.
ik ben pas verhuisd naar apeldoorn, was net even terug in de oude buurt in alphen, sta in een winkel in de oude buurt en hoor dat er net weer iemand van de meeuwenflat is gesprongen. dat soort dingen gebeuren gewoon en dan is er publiek met moeders met buggies, jochies die de meest verschrikkelijke dingen zeggen en mensen die er langs lopen en dichies verzinnen.
waar dit gedicht om ging was of dat nou allemaal wel mocht.
ik schrok bij het bedenken van de regels.
een merkwaardig soort van zondebesef.
wat ik non-theïst nou met zo'n moraal doe weet ik ook niet.
er is goddank veel waar ik niets van snap.
ik heb geprobeerd het niet mooier te maken dan het was.
wat is het moeilijk je niet te willen rechtvaardigen.
misschien probeer ik dat alsnog en alsmaar.
groet,
jacob
|
|
Reactie gegeven door Olaf - 20:21 21-03-2007 |
|
|
|
Jammer dat je bij het begin al stopt. Ik zit nog te wachten op het uitbraken van je ingewanden.
|
|
Reactie gegeven door Jandeb - 19:11 21-03-2007 |
|
|
|
hoe vaker ik dit lees, hoe mooier het wordt, mag wel een beetje groter gedrukt worden en de versie van Dick vind ik ook sterk en toch kan deze lay-out me wel boeien, graag gelezen!
groetjes, jeannine ;)
|
|
Reactie gegeven door ErikLelieveld - 11:40 21-03-2007 |
|
|
|
ff
ik kwam die tegen
Daar moet een t achter he?
Dan krijg je fft
En daar heb ik wel een plaatje bij ja, want een fft is een eh tussen twee bergen bromde een beer, toen ik omkeek zag ik hem niet meer.
|
|
Reactie gegeven door dick - 01:30 21-03-2007 |
|
|
|
Hoi Jacob,
Het doet effe pijn, maar dan heb je ook een wereldgedicht.
zondagavond om negen uur
schrijft hij dat gedicht
onder blauw zeil een man
achter lint zijn publiek
alles is net als vroeger
in van die lange winters
had je altijd wel ergens
aan een balk een boer of
in het kanaal een knecht
en je hebt er altijd één
die zo nodig rijmen moet
van vroeger hingen ze en
tegenwoordig springen ze
een ouwe klootzak godver
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 00:22 21-03-2007 |
|
|
|
Helemaal helder wordt je tekst voor mij niet
en dat vind ik jammer
maar je slaat tonen aan die het oor en het hart
bereiken en dat is niet niks.
Het beste kwintijn vind ik dit:
alles is net als vroeger
in van die lange winters
had je altijd wel ergens
aan een balk een boer of
in het kanaal een knecht
Groet van Abel
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
