 |
| Abel Staring - 01:28 19-03-2006 |
|
|
we kusten wangen
en wisten
onze toon niet meer
ik meldde geluk
een drijvende ark
een achttal zielen
ze wenste mij
het beste ermee
en ging heen
tenger
trots
alleen
4 februari 2002
ZONNELEEN 66 De episoden van Amos 66
|
|
|
Reactie gegeven door sylvia schrijen - 22:11 26-03-2006 |
|
|
|
""ermee" in "het beste ermee" is inderdaad niet mooi, maar ik weet zo gauw niets beters. "Ermee" verwijst naar die ark en die verwijzing vind ik wel belangrijk.
Alleen "ze wenst mij het beste" is mij te slap."
Beste Abel, bovenstaande reactie van je deed me nog eens reageren. Het is niet nodig om voor mij 'apart' de ark te omschrijven; misschien komt een omschrijving de derde strofe, dacht ik ten goede.
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 21:44 26-03-2006 |
|
|
|
Sija, eerst stond er:
Ik meldde het geluk / van een drijvende ark /
met acht zielen.
Nu: Ik meldde geluk / een drijvende ark / een achttal zielen.
Het is strakker, compacter en m.i. ook aansprekender.
Het gedicht is om met Jacob te spreken van 32 naar 30 woorden gegaan.
Ze wenste mij / het beste ermee / en ging heen:
ik stelde eerst dat "ermee" verwijst naar "ark"
en daarom niet gemist kan worden.
Ik voeg er nu aan toe dat "ermee" natuurlijk verwijst naar "geluk bestaande uit een ark met een achttal
zielen."
Moet ik nu de ark nader omschrijven of voor
"het beste" een andere uitdrukking kiezen?
Ik denk het niet. De lezer mag best wat moeite doen en ik wil de lezer niet onderschatten.
Jij vond "ermee" overbodig en het heeft dus toch
duidelijk een functie.
Zij wenste mij het beste ermee... Daar zit wat
ironisch / sarcastisch in. Jacob merkte ook terecht het contrast op met het voorafgaande drietal regels die volgens hem dichterlijk aandoen.
Ik wil voor jou apart wel ark nader omschrijven.
Wat dacht je van "huwelijk" of "clan"? Ergens
in de Bijbel is sprake van Noach en zijn acht zielen.
Ik geloof ergens in het Nieuwe Testament.* Ik voeg straks wel de juiste plaats toe.
Amos heeft het dus over geluk, d.w.z. het geluk van een drijvende (omineus woord zou je wellicht kunnen denken of juist positief: er is geen sprake van
schipbreuk: het is een woord dat heel verschillend geproefd kan worden) ark = huwelijk / clan, waarmee Amos suggereert dat zijn clan uit acht personen bestaan. I.i.g. Amos + partner + nog zes anderen.
De oorspronkelijke titel was "Duo et duo", twee aan twee, uit het Genesisverhaal over de ark van Noach.
Dat is de structuur achter mijn 30 woorden. Er is een voormalig duo en een uitgesproten duo.
Nou, het lijkt allemaal gepriegel, maar je reactie brengt me hiertoe. En ik heb 1 troost: zo gek als Mulisch ben ik nog niet. Die zei eens in een interview dat hij een hele middag had nagedacht over de plaatsing van een komma.
Groeten van Abel
* 1 Petrus 3:20 Statenvertaling
Voor sv nbg nbv vulgata zie:
http://biblija.net/biblija.cgi?m=1+Petr+3&id37=1&id16=1&id18=1&id8=1&pos=0&set=11&lang=nl&idp0=38&idp1=17&idp2=19
|
|
Reactie gegeven door sylvia schrijen - 16:54 26-03-2006 |
|
|
|
Abel, het is duidelijk dat 'ermee' verwijst naar de ark uit de vorige strofe, dat wel.
"ze wenste mij
het beste ermee
en ging heen"
Eventueel kun je hier de ark omschrijven om duidelijk te maken dat zij hem het beste met 'de ark' wenst en ook 'het beste' anders gaan schrijven, ik weet niet zo gauw hoe.
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 17:21 20-03-2006 |
|
|
|
Jacob, je traceert de beweging in de tekst:
contrast, stem en tegenstem. Dat doet me
goed omdat er zo uitkomt wat ik bij het maken
vond.
Bedankt! Even wat anders:
in duinpannen uit de wind is het hier
al warm te noemen.
Ik zag vorige week 6 aalscholvers en 7 reigers in formatie en ook nog eens 2 ooievaars. En vandaag
een biddende roofvogel die me aan de Amerikaanse adelaar deed denken. Maar de roofvogel kon in de berm van de provinciale weg
Voorhout - Noordwijk
nog geen muis vinden.
Amerikanen - biddende
roofvogels die nog geen muis
kunnen vangen.
Goh, wat doe ik onaardig over het volk
dat ons verloste van de Hitlerianen.
Groeten van Abel
|
|
Reactie gegeven door jacob - 16:29 20-03-2006 |
|
|
|
Abel:
verbazend compact, dit snapshot van 32 woorden.
dat zo'n dichters-ik die in mijn lezing z'n dichters-ex ontmoet en veilig afstand schept met iets dichterlijks als 'het geluk een drijvende ark met acht zielen', misschien dat juist dát in dit gedicht vraagt om het tegenwicht van 'het beste ermee'.
ik vind het goed zo.
een nietvrolijk gedicht zonder traan.
groet,
jacob
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 21:39 19-03-2006 |
|
|
|
"ermee" in "het beste ermee" is inderdaad niet mooi, maar ik weet zo gauw niets beters. "Ermee" verwijst naar die ark en die verwijzing vind ik wel belangrijk.
Alleen "ze wenst mij het beste" is mij te slap.
Bedankt voor je reageren,
Abel
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 21:36 19-03-2006 |
|
|
|
Prikte het een beetje, Wouter?
Om haar knulligheid te demonstreren
kopieerde ik de vorm van je reactie.
Vrgr van Abel
|
|
Reactie gegeven door sylvia schrijen - 21:15 19-03-2006 |
|
|
|
In de eerste strofe spreekt het beeld van 'onze toon niet meer weten' heel aan.
we wisten onze toon niet meer
Naast 'ze' in strofe drie komt de 'ik' nog voor.
ze wenste mij het beste
en ging heen
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 20:54 19-03-2006 |
|
|
|
hoi
neen, vind je reactie niet zo sterk, geen argument bv, is niet mijn ding, maar het wordt wel gebruikt.
groet, a.
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
