|
 |
|
ze ziet de bomen niet meer
waar het licht was
valt de schaduw
haar hoofd zit vol
en achter glas
kan zij alleen maar staren
zij ziet hem niet
haar beeld ligt opgesloten
handen mengen voorzichtig
de seizoenen licht
met donkere stammen
uit een bos met zwarte aarde
de ruitenwasser kust haar
als een moeder
en een kind
Erna
|
|
|
re: Thuis komen zo de lay-out wil ook wel wat :-) |
|
Reactie gegeven door Erna - 10:03 23-05-2007 |
|
|
|
ze ziet de bomen
niet meer
en waar het licht was
valt de schaduw
haar hoofd zit vol
achter glas
kan zij alleen
maar staren
zij ziet hem niet
haar beeld ligt opgesloten
handen mengen voorzichtig
de seizoenen licht
donkere stammen
uit een bos
zwarte aarde
een vreemdeling
in het voorbijgaan
kust haar
als een moeder
als een kind
|
|
re: Thuis komen definitief met dank aan Ries |
|
Reactie gegeven door Erna - 09:46 23-05-2007 |
|
|
|
ze ziet de bomen
niet meer
en waar het licht was
valt de schaduw
haar hoofd zit vol
achter glas
kan zij alleen maar staren
zij ziet hem niet
haar beeld ligt opgesloten
handen mengen voorzichtig
de seizoenen licht
donkere stammen
uit een bos
zwarte aarde
een vreemdeling
in het voorbijgaan kust haar
als een moeder
als een kind
|
|
Reactie gegeven door Erna - 09:36 23-05-2007 |
|
|
|
Ik snap waarom je de afbrekingen anders maakt
het beeld wordt grijpbaarder
ik denk dat ik nog werk heb
bedankt om een stukje mee te denken
groetekes
erna
|
|
Reactie gegeven door Ries2 - 20:06 22-05-2007 |
|
|
|
Een laatste schoot, immers nooit geschoten is altijd .....:-)
ze ziet de bomen
niet meer
waar het licht was
valt de schaduw
haar hoofd zit vol
achter glas
kan zij alleen
maar staren
zij ziet hem niet
haar beeld ligt opgesloten
handen mengen voorzichtig
de seizoenen licht
donkere stammen
uit een bos
zwarte aarde
een vreemdeling
in het voorbijgaan
kust haar
als een moeder
als een kind
ja, bij dit sfeerbeeld is niet uit te sluiten hier terug te denken aan Nijhoff’s uurtje :
“terwijl inmiddels het beeld
van de schrijdende vreemdeling
langs de huizen verder ging,
dat iedere sterveling daar
een visioen werd gewaar
van schier hemelse euphorie.”
....maar oei wat leed die nijhoff
aan zijn rijmpjes keurslijf :-D
|
|
Reactie gegeven door Erna - 19:43 22-05-2007 |
|
|
|
mijn hoofd zit ook regelmatig vol :-)
|
|
Reactie gegeven door Erna - 19:43 22-05-2007 |
|
|
|
Nee dat kan ik niet maken
want haar hoofd zit vol
vandaar het staren
en het hem niet zien
ze is immers bezig met haar binnenwereld
waardoor de buitenwereld niet doordringt
althans zo bedoel ik het
groetekes
|
|
Reactie gegeven door scientist - 19:37 22-05-2007 |
|
|
|
Voor alle duidelijkheid, ik had het niet over jouw hoofd ;)
|
|
Reactie gegeven door scientist - 19:36 22-05-2007 |
|
|
|
Na de reacties en jouw uitleg te hebben gelezen blijf ik één zinnetje steeds weer anders te zien: haar hoofd zat vol (al staat de rest in OTT).
Kronkelhoofd... sry
|
|
re: Dit lijkt me ook sterk Ries |
|
Reactie gegeven door Erna - 19:32 22-05-2007 |
|
|
|
een vreemde kust haar
als een moeder
als een kind
zonder die passant
dan lijkt de vervreemding nog groter
|
|
re: Ries op deze manier ...ik moet het geheel zien |
|
Reactie gegeven door Erna - 19:29 22-05-2007 |
|
|
|
ze ziet de bomen niet meer
waar het licht was
valt de schaduw
haar hoofd zit vol
en achter glas
kan zij alleen maar staren
zij ziet hem niet
haar beeld ligt opgesloten
handen mengen voorzichtig
de seizoenen licht
met donkere stammen
uit een bos met zwarte aarde
een passant kust haar
een vreemde
als een moeder
als een kind
|
|
Reactie gegeven door Ries2 - 11:27 22-05-2007 |
|
|
|
Je kan voor de glazenwasser zo lezen:
een passant kust haar
als een moeder
en een kind
of mooier (zeer subjectief uiteraard:))
a passant kust haar
een vreemde
als een moeder
als een kind.
______
wel genoeg(zaam) geknutseld, mooi onderwerp altijd, dat vervreemdende leven
|
|
Reactie gegeven door Erna - 09:57 22-05-2007 |
|
|
|
Maar juist doordat jij me dat zegt
denk ik dat ik van die ruitenwasser
een zoon moet maken
maar mijn ritme dan
een glazenmaker roept hier(Vlaanderen) dezelfde gevoelens op als ruitenwasser.
Ik ga erover denken
want nu klinkt er iets vies...terwijl ik dat net niet bedoelde...
Ik ben blij dat je me dat vertelde
Als je een ander woord dan alleen maar zoon ziet laat het me dan weten
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door Ries2 - 09:46 22-05-2007 |
|
|
|
nee nee niet boos. maar las eerder een moder die moetleren loslaten. En ruitenwasser detoneert nogal met de allerdaagse werkelijkheid. Ik trof daardoor de libel als metafoor om in te verijlen. Welaan het toont weer eens aan:
de dichter dicht en de lezer leest:
En ieder op zijn gerechte manier. :)
|
|
Reactie gegeven door Erna - 09:21 22-05-2007 |
|
|
|
Waarom ben jij zo boos op die ruitenwasser?
of zelfs op de moeder?
Dan moet ik besluten dat mijn woorden niet duidelijk genoeg zijn.
Misschien is de moeder wel dement
en zoekt ze overal en in iedereen haar zoon.
Misschien is die ruitenwassen haar zoon?
zou thuiskomen kunnen betekenen hier
dat ze elkaar vinden buiten de reden
via het hart het gevoel?
of is dat niet duidelijk
en moet ik voor de ruitenwasser
door zoon vervangen?
want ik krijg bij jou het gevoel dat jij
eigenlijk iets minder moois leest door die ruitenwasser.
Je bent de eerste die dit zegt en ik denk dat je eerlijk commentaar geeft gewoonlijk.
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door Erna - 09:13 22-05-2007 |
|
|
|
Ik zie het inderdaad niet anders.
En zolang ik iets niet echt begrijp
kan ik het ook niet aanpassen
vandaar moet ik het inderdaad laten
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door Ries2 - 01:05 22-05-2007 |
|
|
|
er gaat altijd iets vooraf aan thuis komen. bijvoorbeeld een vertrek. waaruit je thuis bestaat. Zo verblindt dat de lichten tussen de schaduwen niet meer zichtbaar zijn moet haast wel een groot verlies duiden. Dat een moeder haar kind zoiets aandoet met niet los kunnen laten blijkt pas uit de laatste strofe. Tot die tijd moet je als lezer maar gissen naar de relaties binnen dit relaas. De ruitenwasser, misschien Vlaams voor glazenwasser maak ik glazenmaker (dat is bij ons laaglanders ook een libel, dat scheelt ). Want ik heb niet zoveel op met die ruitenwasser in dit liedje. De verdere klank is in z’n geheel goed en klinkt dus lees er vlugweg overheen, met excuus aan de stelster dezer, op deze verlichtte versie:
ze ziet de bomen
niet meer
waar het licht was
valt de schaduw
haar hoofd zit vol
achter glas
kan zij alleen
maar staren
zij ziet hem niet
haar beeld ligt opgesloten
handen mengen
voorzichtig
de seizoenen licht
donkere stammen
uit een bos
zwarte aarde
het glazenmaker kust haar
als een moeder
en een kind
Zo uit geplozen :-D GrR
|
|
Reactie gegeven door sija lanser - 23:58 21-05-2007 |
|
|
|
je geeft zelf heel precies aan, waarom je het woord 'als' hier nodig hebt
ik onderschrijf je redenering en je gevoel
(helpt dat?)
groeten van Sija
|
|
Reactie gegeven door Erna - 22:18 21-05-2007 |
|
|
|
Dankjewel Pietersz
Hoe zie jij die 'als'...ik raak er niet uit!
Miranda zag die liever weg( bedoeld als suggestie he)
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door Erna - 22:15 21-05-2007 |
|
|
|
Ik voel het anders aan denk ik.
Het voelt alsof ik de moeder( haar) tot kind maak
wanneer ik de 'als' weglaat en dat wil ik niet...
|
|
Reactie gegeven door Pietersz van Calumburgh - 23:58 20-05-2007 |
|
|
|
Mooi vers Erna !
Groetekes & goeds voor jou,
|
|
Reactie gegeven door MirandaMei - 20:58 20-05-2007 |
|
|
|
Mijn idee was, dat indien je het 'als' laat vallen;
de ruitenwasser kust haar
een moeder
en een kind
dan staat het er als bovenstaand, en dan kan die glazenwasser haar zowel als zijn moeder kussen als zijn kind. Daarmee duidt je dan niet zozeer de persoon aan als wel de manier warop hij kust; voorzichtig en teder. En tegelijk zie je een moeder en een kind voor je.
Je bent dan wel minder specifiek maar op een ander manier ook juist weer wel. Ik hoop dat je nu begrijpt wat ik bedoel.
groet,
M.
|
|
Reactie gegeven door Erna - 17:34 20-05-2007 |
|
|
|
Dat weet ik wel, maar ik dacht dat je het op een of andere manier kon uitleggen wat je bedoelde met strakker
en waarom jij het strakker mooier vond
bedankt en groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door MirandaMei - 15:38 20-05-2007 |
|
|
|
Erna,
je hebt als schrijver altijd het laatste woord, zolang je je maar bewust bent waarom juist zo. En dat het dan goed is.
fijne zondag,
M.
|
|
Reactie gegeven door Erna - 11:55 20-05-2007 |
|
|
|
Merciekes om te komen lezen en te reageren.
Ik ben blij met je woorden.
Ik ben bezig met enkele gedichten over dementerende te maken om op de afdeling te hangen.
Was een voorstel van de afdelingschef.
Deze zou er eentje van zijn en de vorige 'ik ben dementerend'
groetekes
Erna
groetekes
|
|
Reactie gegeven door sija lanser - 11:48 20-05-2007 |
|
|
|
het is goed, erna
zoals het is
groeten van Sija
|
|
re: Thuis komen aan Miranda Mei |
|
Reactie gegeven door Erna - 11:28 20-05-2007 |
|
|
|
ff nog mijn besluit.
Ik heb moeite om die 'als' weg te laten owv
de betekenis die ik zeker niet wil invullen dat de zij
een kind zou kunnen zijn.
rolomkering wil niet zeggen dat zij een kind wordt...
begrijp je wat ik bedoel
mijn gevoel is dat ik dat wel insinueer als ik de 'als' weglaat
groetekes
|
|
Reactie gegeven door Erna - 15:53 19-05-2007 |
|
|
|
Het is zo moeilijk om de gulden middenweg te vinden tussen gevoel en wat je ziet of ervaart en hoe dan overbrengen
Iemand vroeg me eens 'dicht jij makkelijk"
soms loopt het uit mijn pen
maar als ik millimeter werk wil van wat wil ik zeggen en hoe komt het over
dan vind ik dat niet zo makkelijk
bedankt voor je lezen en reageren
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door Erna - 15:50 19-05-2007 |
|
|
|
Dat zal ik doen :-)
bedankt dat je me ff laat schitteren
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door lisette - 13:35 19-05-2007 |
|
|
|
ja erna, dit is er eentje om bij te houden; schitterend
|
|
Reactie gegeven door Lilian_C - 12:36 19-05-2007 |
|
|
|
bijzonder gedicht Erna. iets te cryptisch voor mijn gevoel nog wel. het slot is prachtig. gr. lilian
|
|
Reactie gegeven door Erna - 10:47 19-05-2007 |
|
|
|
Dat is duidelijk en ik geniet van je reactie
mercie en groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door Erna - 10:45 19-05-2007 |
|
|
|
Dat jij dit schitterend noemt dat vin ik een hele eer en dat meen ik.
dat achter glas ja letterlijk hier maar het doet me denken aan een gedicht dat jij ooit schreef voor me.
Ik ben blij met je commentaar, omdat ik weet dat je dit meent.
dankjewel en groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door Erna - 10:42 19-05-2007 |
|
|
|
Ik had dat eerst zo staan
maar ik dacht dat de rolomkering dan minder tot uiting komen zou...ookal kan de man geen moeder zijn
hij neemt het zorgende over zoiets
Ik denk erover...misschien sta ik nu te dicht bij mijn woorden om het verschil te kunnen zien...
Ik laat het ff rusten.
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door MirandaMei - 02:54 19-05-2007 |
|
|
|
Erna
ik vind het een erg mooi beeld.
Ik zou de suggestie willen doen 'als' uit de laatste strofe te halen, omdat het beeld dat iets strakker en tegelijk ook iets meer spanning krijgt.
groet.
M.
|
|
Reactie gegeven door proteus - 01:36 19-05-2007 |
|
|
|
hei Erna, i had hem al bij DT op miijn favo's gezet (hoogst uitzonderlijk hoor), maar door een serveroverbelastingop DT is mijn paspoort (niet mijnaccount) uitgeschakeld, met las gevolg dat al mijngedichtenencomments gewist zijn. Ik vindit schitterend! Gewoon schitterend. Meer woordenbehoeft dat niet. En natuurlijkbleef ik evenstilstan bij dat "achter glas" (heb ik je trouwnes ald ebundel toegestuurd wat dat "achter glas"is verschenen? Maar ikheb je adres niet!
Groetz, Eric
|
|
Reactie gegeven door hansputtenstein - 01:23 19-05-2007 |
|
|
|
Erna,
Fijngevoelig.Beheerst en ingehouden geschreven. Goed zoals het er staat.
groet
hans
|
|
Reactie gegeven door Erna - 23:41 18-05-2007 |
|
|
|
Die ruitenwasser is aan de andere kant van het glas
maar
zij ziet' hem' niet
omdat haar beeld opgesloten zit
en zij staart naar haar eigen beeld
je hebt goed begrepen dat het om een dementerende dame gaat...
M.i. hoeft er geen ladder of vind je dat nog altijd?Hoe zou jij het doen dan
de eindstrofe kan alleen maar één ding zijn in mijn beleving
nl de rol-omkering
waar je je nog kan afvragen of die ruitenwassen nu de echte zoon is of niet
maar eigenlijk doet er dat niet toe
personeel krijgt vaak de rol toebedeeld van zoon of dochter in de ogen van een dementerende :-)
ik ben blij met je commentaar Jalf
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door Erna - 23:35 18-05-2007 |
|
|
|
ieder leest vanuit zijn eigen beleven
en dat maakt een gedicht ruimer
de ruitenwasser is al aanwezig in de derde strofe
hij staat aan de andere kant van het glas
zij ziet "hem" niet
groetekes en bedankt
Erna
|
|
Reactie gegeven door Erna - 23:32 18-05-2007 |
|
|
|
Dankjewel voor deze woorden
ik zie dat proces
bijna dagelijks
en je ziet het evolueren
druppel voor druppel eerst
maar soms echt heel snel
dankjewel voor je reactie Wil
groetekes
Erna
|
|
Reactie gegeven door jalF - 21:28 18-05-2007 |
|
|
|
Hier is elk woord begrijpelijk en toch laat het eindresultaat je met meerder mogelijkheden zitten van: is het nou dít of dát?
In mijn beleving handelt het om een oudere dame die dementeert en waar heel veel herinneringsbeelden bij door elkaar lopen. Dat mengen van die handen is een mooie observatie, ze kunnen daar inderdaad danig mee in de weer zijn.
Die ramenwasser "is" er dan voor mijn gevoel ineens iets te plotsklaps vanuit het niets.
Misschien had er in een eerste stroofje nog even naar een lader verwezen moetn worden...
Als opgeroepen beeld zeker geslaagd!
|
|
Reactie gegeven door scientist - 21:17 18-05-2007 |
|
|
|
Pas in de laatste strofe had ik het beeld voor me in de wagen (hoewel: de titel is duidelijk geef ik toe).
Eén bemerking: de ruitenwasser kust haar? Hier heb je iets te veel weggelaten. Of bedoel je het als beeldspraak?
Groetjes
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
|
