Hoofdmenu
    Hoofdpagina
    Gedichten
    Auteurs
    Zoeken
    Reacties
    Insturen
    Voorwaarden
    Greencard
    Contact

  Inloggen
 

  Registreren
  Wachtwoord vergeten

  Laatste 35 reacties
 
re: Koorddan...Diddy
re: GazelleDiddy
re: Gazellewijnand
re: dagmerrieDiddy
re: dagmerrieHanny v...
re: DROODLEP...Hanny v...
re: dagmerrieDiddy
re: DROODLEP...Erik Le...
re: dagmerrieHanny v...
re: DROODLEP...Hanny v...
Allen> Boere...Hanny v...
re: DROODLEP...wijnand
re: Boerenve...wijnand
re: Boerenve...Heracli...
re: VRIJE GE...Erik Le...
re: Boerenve...Erik Le...
re: Veske visDiddy
re: Veske visMarcel
re: Boerenve...Diddy
re: GRATIE A...DiotheC...
re: Trager w...Marcel
re: OndraaglijkDiddy
re: wat nuDiddy
Allen> Ondra...Hanny v...
re: wat nuHanny v...
re: GRATIE A...Hanny v...
re: Trager w...Diddy
re: formele ...Diddy
re: formele ...Diddy
re: formele ...Marcel
re: GRATIE A...Marcel
re: Ondraaglijkevamaria
re: wat nuDiddy
re: wat nuevamaria
re: Britsgeh...Diddy
 Meer reacties

  Laatste 25 gedichten
 
Koorddansere...Hanny v...
Expo shockDiddy
GazelleDiddy
dagmerrieDiddy
DROODLEPOWERErik Le...
VRIJE GELUID...Erik Le...
Diddy
Veske visdegon valk
BoerenverstandHanny v...
Trager was d...Marcel
GRATIE AAN I...Erik Le...
formele logicaErik Le...
retour Diddy
BritsgeheimenDiddy
SprekendDiddy
OndraaglijkHanny v...
ZelfkennisMarcel
nog steedsDiddy
koffietijd Diddy
pauzeDiddy
voorspellingDiddy
Alles draaid...Marcel
De luie dichterMarcel
SabaDiddy
De waarde va...Hanny v...
 Meer gedichten
Proza over poŽzie (Achterberg)
 Erik Lelieveld - 21:43 11-11-2015 Stuur e-mail  Profiel bekijken van Erik Lelieveld  Bekijk statistieken van dit gedicht 

Over mijn favoriete dichter Gerrit Achterberg,
(ik hoop dat het een leesbare tekst is)
Maar het is ook een stukje, dat Alllllllllssss leesbaar??
Dan is het waard om te lezen.

Ik ben dichter...
Ik schrijf vaak, en altijd (zeer meestal) experimenteel
En ook "in proces" dat ook, ik ben altijd in proces.
Dat komt omdat ik schrijf vanuit filosofie.
Dat betekent dat ik eigenlijk altijd nadenk en dan kom ik soms tot nieuwe en/of ander inzicht.
Wel is het zo, dat ik in principe het onderbewuste, de asociatie en de trance zoek.
Maar dat past wonderwel ook juist in mijn filosofie.
Dat ik, bv van een een gezicht een levensloop kan lezen, niet in detail, dat natuuurlijk niet.

Op die manier schrijvend heb ik een aantal literaire leermeesters.
In het absurde: Samuel Beckett en Ionesco
In het experimentele: de vijftigers met als boegbeelden Lucebert en Schierbeek
In strijd vůůr het leven: Menno Ter Braak, du Perron en heel belangrijk Marsman!
In het goede, het menselijke, het lieve ook, maar ook het antiburgelijke = Nescio!
In filosofie is het Emanuel Levinas.
In stijl? Paul van Ostaye
Maar in de pure poŽzie.....................
Is de beste dichter, voor en tegenstanders zullen dat beamen!
=> Gerrit Achterberg <=

En menig Achterberggedicht kan ik uit mijn hoofd opdreunen:)
Men gelooft al mijn bovengenoemde scholen...
Alleen die van Achterberg, die snapt men niet van mij.

Achterberg immers, is de vormschrijver bij uitstek!
Schreef meestal sonnetten en hij heeft het zelfs gepresteerd door "de ballade van de gasfitter" te schrijven
dat zijn 14 sonnetten, die met zijn veertiene ook een sonnet vormde!
Ik bedoel maar, hoeveel vorm kan je schrijven?
Erik Lelieveld met die school is voor de meeste lezers van mij slecht voor te stellen.

Maar ik ga zometeen brengen, met zijn volgens mij allermooiste gedicht!
Ik wil eerst nog getypt hebben:
Wanneer Achterberg de vrouw niet vermoord zou hebben (wanneer dat niet gebeurd was)
Hadden wij een andere dichter als beste dichter van Nederland gehad WANT
Achterberg had waarschijnlijk nooit een gedicht geschreven.

Hij heeft die vrouw wťl vermoord.
Heeft daarvoor ook straf gehad, is ook als psychopaat opgesloten geweest
en toen werd kwamen de gedichten, wel 1000 sonnetten....

en bijna elk gedicht ontmoet hij die vrouw in de taal
brengt haar in het gedicht soms tot leven weer!
Maar als het gedichtje uit is, ja..........
dan is het toch weer => de vrouw is dood.

Ik doe een voorbeeldje (uit mijn hoofd, dus ik weet niet of ik de juiste regellengte heb)

Diaspora

Al zijt gij in onnoembaarheid
glanzende scharen van mijn wil
zijn uitgegeaan om u te tellen
een prevelen
niet te verstaan
zal eenmaal samenvallen
met onze kennismaking
diep in de taal
dan keert uw lichaam uit mijn som
want alle moleculen keer ik weer om
uit hun verstrooiing
alle!

dit is typisch Achterberg......
Diaspora = in het verborgene
Een ijzeren wil om die vrouw tot leven te wekken! Een legerschare van WILLEN!
Het tellen = joods = is tot leven tellen = Kabalistisch (de leer van de getallen)
Dan is hij aan het rekenen, een som en dan komt hij diep in de taal, tot kennismaking
Want haar lichaam kwam uit de moleculen weer te voorschijn!

Echter, gedicht afgelopen??
PLOP!
geen vrouw.........
vrouw vermoord
zo gaat dat heel vaak bij de gedichten van Achterberg.
Het is POOF!
het is GONE.......................

Nog zo een Achterberg regel?
Want nochthans moet het woord bestaan dat met u samenvalt!

Maar ok!
Ik was van plan om het mooiste gedicht ooit geschreven te geven van de Nederlandse literatuur.
En dat is toch echt wel de gang, de tocht die hij met woorden maakte toen hij het dodenrijk in ging.
Het dodenrijk van de Grieken heet Thebe.
Achterberg was niet bang voor zijn pen, hij eens kijken in dat Thebe
ja, zoeken naar die vrouw.



Thebe

Met leven toegerust voor beiden,
liep ik vannacht de gangen in,
die naar u leiden.
Het ondergronds geburchte droeg
een stilte, die met tegenzin
mijn tred verdroeg.

De muren stonden als verzadigd
van ruige schimmel; lucht en licht,
voorgoed beschadigd,
beten mij uit; de wil alleen
bij u te zijn in 't jongst gericht,
hield mij ter been.

Het labyrinth verliep in schroeven
van eender, blinder cirkeling.
U ten behoeve?
Ik weet niet meer hoe lang ik ging.
Hoe brachten zij, die u begroeven,
zover een ding?

Totdat mijn voeten op u stuitten:
uit een volslagen duisternis
zag ik uw ogen opensplijten;
uw handen, die ik niet kon tillen,
voelde ik langs het leven strelen,
dat in mij sloeg;
uw mond, in dood verholen, vroeg.

Een taal waarvoor geen teken is
in dit heelal,
verstond ik voor de laatste maal.
Maar had geen adem meer genoeg
en ben gevlucht in dit gedicht:
noodtrappen naar het morgenlicht,
vervaald en veel te vroeg.


==========

Met leven toegerust voor beiden, => wat een knallende openingszin he??
je hebt haar vermoord? je gaat zoeken in het dodenrijk
en dat doe je in volle bepakking!
je hebt voor twee personen leven bij je!
voor jezelf, maar ook voor de dode die je in Thebe, het dodenrijk zoekt.

========

liep ik vannacht de gangen in,
die naar u leiden.
Ja, dat is de tocht en dan...........


Het ondergronds geburchte droeg
een stilte, die met tegenzin
mijn tred verdroeg.

geheel in het ritme van die tred!!!
en eindelijk een voorbeeld van het juist gebruik van het woordje "stilte"
Want zovaak en zoveel dichters misbruiken dit woord!!
ik heb daar al zooooooooovaak me kritiekjes op geschreven aan internetdichters
die lagen dan te mauwen over schreeuwende stiltes en meer van die ongein.
Nee, zo schrijft de Achterberg over STILTE.

===========

De muren stonden als verzadigd
van ruige schimmel; lucht en licht,
voorgoed beschadigd,

ja, kijk, dat is pas INBREKEN he??

===========

beten mij uit; de wil alleen
bij u te zijn in 't jongst gericht,
hield mij ter been.

Als je die Thebe-gangen in loopt, is geen makkie natuurlijk!

===========

Het labyrinth verliep in schroeven
van eender, blinder cirkeling.
U ten behoeve?

U = natuurlijk de dode vrouw....
en dan daarna pakt Achterberg pas echt uit met de zin:

Ik weet niet meer hoe lang ik ging.
Hoe brachten zij, die u begroeven,
zover een ding?

=> dit is een dramatische zin!!
hier noemt hij de vrouw "een ding"
maar wel ff een stukje anders als dat wij tegenwoordig de vrouw een ding noemen (lekker ding)
Deze vrouw waar Achterberg over schrijft is weggebracht, begraven, ding!

===========

Totdat mijn voeten op u stuitten:
uit een volslagen duisternis
zag ik uw ogen opensplijten;

OEI!! => hier gebeurt het dus!
hij struikelt bijna over de dode vrouw.
stuiten
en haar ogen SPLIJTEN open

============

uw handen, die ik niet kon tillen,
voelde ik langs het leven strelen,
dat in mij sloeg;
uw mond, in dood verholen, vroeg.

het "dat in mij sloeg" kon
want met leven toegerust voor beide ging hij Thebe in!

uw mond, in dood verholen, vroeg
(en dat is toch ook een partij TAAL waar je als dichter de rillingen van krijg!!)
is de zogenaamde wauwtaal!)
maar de echte wauw komt meteen daarna!
met:

Een taal waarvoor geen teken is
in dit heelal,
verstond ik voor de laatste maal.

owwwwwwwwwwww?? NEE!! wat???
hij dondert weer uit zijn gedicht!!
bijna was hij bij zijn vrouw die hij vermoord had!!
HIJ WAS ER!! hij struikelde daarnet nog??

==========

maar daar gaat het weer hoor
plop poof gone. etc... zo gaat het altijd bij Achterberg..

Maar had geen adem meer genoeg
en ben gevlucht in dit gedicht:
noodtrappen naar het morgenlicht,
vervaald en veel te vroeg.


hij had geen adem meer, vluchtte in dit gedicht
en wist er nog net op tijd uit te komen.



=============================

Ik kan ten slotte nog vermelden dat mijn zus in haar studententijd in de Boomstraat te Utrecht heeft gewoond.
Tegenover het huis waar Achterberg de vrouw heeft vermoord.
Ik was toen al helemaal in de gedichten van Achterberg
(ik had op mijn eindlijst boeken HAVO zoveel dichters als maar mocht)
en van Achterberg had ik een zogenaamde SPECIAL => (telde voor vijf boeken)
Ik heb als ik zus bezocht gewoon uit het raam gestaard en aan al die gedichten gedacht.


Erik Lelieveld!

====
Reactie insturen
Graag eerst...

Inloggen of Registreren
re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 21:45 15-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
ja :) i know....
maar ook mooie!

re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door milou - 17:20 13-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Mooie ode aan Achterberg die mij ook altijd weer heeft geÔnspireerd. 'Schaatsenrijder' is het gedicht dat mij al heel jong fascineerde, en dat ik uiteraard van buiten ken:

SCHAATSENRIJDER

Over zijn strenge cirkels heengebogen
eigent hij zich de middelpunten toe
Hun trots bezit staat in zijn harde ogen
Hij wordt de mathematica niet moe

waarmee elk nieuw uitvieren zich voltrekt
om elke nieuwe inkeer op te vangen
Zie hem in rustige beslissing hangen
boven het tijdeloze dat hij wekt

en kantelend in tegenkringen leidt
voor het een snelle, ronde dood zou vinden
Hij heeft zich van de wereld bevrijd;
enkel de smalle ijzers die hem binden

aan 't evenbeeld. Een laatste trouw misschien?
Wat kan hij in de spiegel nog verwachten?
Of houdt een vrouweschim die wij niet zien
hem vast binnen dit eenzaam veld van krachten?

IJskoude liefde, die niet sterven wil,
omdat de dode lelies onder water
haar eenmaal droegen in hun gouden harten,
waarmee de vijver vol lag, zwaar en stil


Ja en dus over de dood van je weet wel....

vr grt
milou***


re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 22:20 12-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
merci TD!

coolburnvisible re: Proza over poŽzie (Achterber
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 22:19 12-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
mooi gedaan!
plus over Achterberg, hij wil niet ontsnappen, denk ik?
Hij zoekt, hij komt ook ergens, hij vind ook
maar hij plopt er uit....
want als het gedicht afgelopen is, no vrouw!
in de woorden was hij er!
maar ja? je kan niet eeuwig blijven schrijven aan 1 en het zelfde gedicht?
dus ja, volgende keer, gaatie weer.
Eerst zoeken of een stelling: al zijn gij in onnoembaarheid,
En dan eens kijke wat daar kan
en dan lukt er heel wat.
Maar het gedicht is altijd weer met einde gedicht.

Wat ik trouwens ook vreselijke woorden vind, of nou? woorden die net als stilte snel een gedicht kunnen verpesten zijn de woordjes leeg en vol. Vooral het woordje vol is vaak te lezen in gedichten, vol dit vol dat
maar ja? Zelfs in de lucht vol regen, denk ik van: kan er in die lucht dan echt geen drupje meer bij??

re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door Redactie-LT - 19:44 12-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Opgelost! met dank aan de TD.


re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door Redactie-LT - 10:38 12-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Hahaha Erik wat heb je nou weer gedaan???
Zal eens kijken of ik het in combi met de technische dienst van deze site in proportie kan zetten :D
Ik zoek je wel even op op fb over hoe de tekst er eigenlijk moest staan.
sommige redacties zijn echt zo slecht nog niet *lol*
Ik denk dat het de streepjes zijn, maar we gaan het navragen.

groet,

Sheena

re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door coolburnvisible - 09:48 12-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Zeker mooi stukje. Hier en daar een uitroeptekentje te veel, maar een kniesoor etc. Helemaal eens over je kritiek over het woord stilte, het meest misbruikte stukje taal! Achterberg snapte het wel. Ook een queeste van mij, die ik eens zo uitwerkte. Maar waarbij Achterberg altijd tracht te ontsnappen uit zijn gedichten, verander ik al schrijvend van stijl en onderwerp. Toch is dit het strijdlied wat je luidkeels uit mij zal horen tijdens een stille tocht voor het woord stilte, mocht die ooit plaatsvinden.

WIT

het was zo'n stille dag die begon
maar weigerde te stoppen
mij uit zijn slaap te houden

ongehoord hield hij mij woest
muren bleven niet waar ze stonden
of was ik het die bewoog

het bloed onder mijn nagels trok
zich in mijn lichaam terug
wit is de kleur van schrik

om helemaal niets
het is waarmee we leegte
als eerste vullen

re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 02:23 12-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
me Merci wijnand.....
Maar me inzending is leesbaar, staat een beetje raar gedoe boven, het zij zo.
Wat ik wou geven, me bericht, is goed leesbaar.

Ik heb gepoogd het netjes te zetten, maar zelfde raar gedoe boven verscheen. Dan kan ik er ook niks aan doen?

Redacties zijn niet mijn vrienden. Zullen ze ook nooit worden. Ik ben blij dat ze me nu een beetje met rust laten. Ik weet dat ik een mooi stukje over een dichter heb getypt.


re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door wijnand - 22:11 11-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
mail de redactie misschien kunnen zij het oplossen

re: Proza over poŽzie (Achterberg)
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 22:06 11-11-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Ik heb hier nog tekst boven staan, zelfde tekst maar dan in lange zinnen. Ik heb opnieuw geplaatst maar met zelfde resultaat. Dus die tekst boven krijg ik er niet af.


De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
2006-2017 © Bizway - BTW nr. NL821748014.B01 - KvK 28086287