Hoofdmenu
    Hoofdpagina
    Gedichten
    Auteurs
    Zoeken
    Reacties
    Insturen
    Voorwaarden
    Greencard
    Contact

  Inloggen
 

  Registreren
  Wachtwoord vergeten

  Laatste 35 reacties
 
re: me too (...Diddy
re: me too (...Erik Le...
re: Witgepoe...evamaria
re: Schijn e...Diddy
re: Schijn e...Diddy
re: Schijn e...thomas ...
re: Schijn e...Marcel
re: me too (...evamaria
re: Poes Alm...Diddy
re: Poes Alm...Claudel...
re: WeetjeDiddy
re: Dienstma...Diddy
re: Dienstma...Marcel
re: uilegDiddy
re: Kon ik a...Marcel
DiddyDiotheC...
re: Kon ik a...Diddy
re: Blind ge...Diddy
re: Blind ge...Diddy
re: uilegDiddy
re: uilegDiddy
re: uilegDiddy
MarcelDiotheC...
dioMarcel
DiddyDiotheC...
re: ik ben doodDiddy
re: Witgepoe...Diddy
re: me too (...Diddy
re: Eerste s...Diddy
re: Marcel e...milou
re: me too (...Erik Le...
re: pure lie...Diddy
re: uilegDiddy
re: uilegDiotheC...
re: uilegDiddy
 Meer reacties

  Laatste 25 gedichten
 
Schijn en zijnDiddy
Anti-Kerst R...milou
Dienstmaagd ...DiotheC...
Witgepoederd milou
me too (Droo...Erik Le...
Blind getrou...Claudel...
uilegDiotheC...
Poes AlmachtigDiddy
De behangerHanny v...
Zalig kerstb...coolbur...
Een blijde b...coolbur...
luiken dichtDiddy
DroomdichtMarcel
Eerste sneeuwmilou
loeneErik Le...
De vermoorde...Claudel...
vruchteloosDiotheC...
over de volg...Erik Le...
Tussen mensencoolbur...
In bewerkingDiddy
Kijk niet zocoolbur...
geluktDiddy
ROMEErik Le...
Le Clo-cloch...Claudel...
koortsDiddy
 Meer gedichten
Persoonlijke ervaring.
 Chatfant - 11:55 26-08-2015 Stuur e-mail  Profiel bekijken van Chatfant  Bekijk statistieken van dit gedicht 

De dag, dat jouw ik
een ander werd
was je boos,
omdat je niet
diezelfde ik meer was.

Je wilde niet,
dat iemand anders
voor je zorgde,
en wilde dood,
omdat- dement-
jouw ik niet meer genas.

Maar waarom mocht die nieuwe ik niet leven?
vroeg ik voortdurend
zittend naast je bed.
jouw nieuwe ik
heeft mij persoonlijk veel gegeven:
tijd voor gedachten,
bezinning en gebed.

De last viel weg,
want alles werd heel langzaam
niets had meer haast
had tijd, maar tikte voort.

Niet meer de helleveeg,
die ieder op kwam jagen,
niet meer de dwingeland
die nooit een keertje zweeg

Maar een lief kind,
waar ik veel van kon houden
die me wel waardeerde
'k werd eindelijk bemind

Voelde de warmte
als ik met jou ging rijden,
je was een vrolijk kind:
en praatte honderduit.

Je was niet lastig
al moest ik je verzorgen
dus moest er niet aan denken,
dat men vanwege tijdnood
jou niet gewoon liet leven
maar snel een spuitje gaf.
Reactie insturen
Graag eerst...

Inloggen of Registreren
re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door Heraclitus VII - 01:28 01-09-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
"Wat betreft dat extreme egocentrisme: sinds wanneer is het voelen van empathie voor de ander egocentrisme?"

Deze vraag slaat dus echt helemaal nergens op, want wat schreef ik op 27 augustus:
"Wat ik mis is empathie; wat ik zie is een extreme vorm van egocentrisme... en dat wordt rechtgetrokken door aan het eind 'anderen' te verwijten, vanwege tijdnood voor een spuitje te kiezen."
Dit alles (uiteraard) puur gebaseerd op het gedicht.
Wanneer je dat niet kunt/wilt begrijpen, had/heb ik geen zin om er verder tijd aan te besteden.
>end<



re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door DiotheCilany - 23:47 31-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Niet alleen ik, maar ook anderen gaan in op jouw argumenten. Dat doe jij niet. Jij draait er hier weer lustig op los. Jij moet goed lezen en niet gaan manipuleren. Je moet mij geen rare dingen in de mond leggen.

88
Reactie gegeven door Chatfant - 23:21 31-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Ik schrijf hier over een persoonlijke positieve ervaring bij de verzorging van een demente bejaarde en omdat ik het blijkbaar niet als positief mag ervaren, word ik o.a. door Dio voor egocentrisch uitgemaakt. Zij vinden blijkbaar, dat iemand met dementie geen recht op leven heeft en het ego´stisch of egocentrisch van me is hen hun leven te gunnen. Zij vinden daarnaast ook, dat je anderen niet met jouw verzorging mag belasten en je daarom voor een vrijwillige dood hoort te kiezen. Dat mogen zij best vinden, maar ik vind dat dus niet.

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door evamaria - 15:48 31-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
"Dat is realiteit -denk ik-, dat wanneer de mensen om je heen niet voor je kunnen / of willen zorgen je onder (morele of daadwerkelijke) druk gezet wordt om voor euthanasie te kiezen; je van ego´sme beschuldigd zal worden puur omdat je leven wilt. Jouw zorg mag ook niets kosten, want de zorg wordt wegbezuinigd."

Met dit commentaar van je, Chatfant, ben ik het eens. Met eraan toegevoegd dat mensen met fysieke of mentale handicaps die onvoldoende zorg krijgen ook zonder euthanasie wel vanzelf dood gaan, natuurlijk. Eerder dan nodig was. Noem het passieve euthanasie.


re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door 88 - 12:47 28-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Het is zo kort door de bocht, je wilde vast iets heel anders schrijven, maar deed het op deze manier, de verzuurde.
Er is werkelijk geen arts die even een naald in zo`n arm zet omdat er niemand is die voor diegene wil of kan zorgen, je kletst nu echt uit je nek of hebt te vaak naar de film soylent green gekeken.

Dat het hier niet helemaal goed gaat is een feit, maar wat jij schetst is echt over the top en gaat nergens over..

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door DiotheCilany - 12:14 28-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Wanneer je daaran rechten meent te kunnen ontlenen.
Dan is er zelfs sprake van een vorm van dubbel egocentrisme.

Heraclitus
Reactie gegeven door Chatfant - 11:57 28-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
"Omdat je jezelf daar goed bij voelde? Dit is voor mij zeker geen geldig argument... We staan duidelijk anders in het leven"

Het is voor jou geen geldig argument,maar voor mij dus wel.

Wat betreft dat extreme egocentrisme: sinds wanneer is het voelen van empathie voor de ander egocentrisme?



88
Reactie gegeven door Chatfant - 11:38 28-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Dat is realiteit -denk ik-, dat wanneer de mensen om je heen niet voor je kunnen / of willen zorgen je onder (morele of daadwerkelijke) druk gezet wordt om voor euthanasie te kiezen; je van ego´sme beschuldigd zal worden puur omdat je leven wilt. Jouw zorg mag ook niets kosten, want de zorg wordt wegbezuinigd.

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door Heraclitus VII - 18:10 27-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
"Je hoeft er inderdaad niets van te vinden: dit is mijn persoonlijke beleving en mijn mensbeeld is duidelijk anders dan de jouwe."
Dat lijkt me duidelijk.
"Maar een vraag: zijn de eisen, die jij aan jezelf stelt door jezelf of door je omgeving vastgesteld?"
Die eisen zijn door mijzelf vast- en ook wel bijgesteld.
"En wanneer keur jij jezelf af als mens?"
Wanneer mijn hersens (naar mijn mening) onvoldoende functioneren.
"Mag jij zijn wie je bent of bepaalt jouw omgeving wie jij zijn mag?"
Ik ben wie ik ben... en dat werd/wordt voor een deel door mijn omgeving bepaald.
"Het heeft ook te maken met de vraag of jij van jezelf ook gehandicapt mag zijn. Dus niet wilt zijn, want dat wil niemand, maar van jezelf kunt accepteren niet alles te kunnen. Zou jij willen sterven omdat je bv. achter een rollator kwam te lopen? Ben je dan opeens geen mens meer?"
Mijn 'waarde' is iets gedaald, maar ik ben nog steeds mens.
"Weet je, ik zag de waarde die ze wel had ( in ieder geval voor mij)en die waarde was niet commercieel, maar voor mij persoonlijk waardevol."
Mij, mij, mij... zoals ik al schreef, extreem egocentrisme.
"Voor mezelf wil ik ook geen euthenasie, alleen al niet, omdat ik niet inzie waarom anderen niet voor mij zouden mogen zorgen; ik heb toch immers ook altijd voor anderen gezorgd?"
Omdat je jezelf daar goed bij voelde? Dit is voor mij zeker geen geldig argument... We staan duidelijk anders in het leven.

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door 88 - 15:32 27-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Ik lees dit stukje, met in mijn geheugen iets soortgelijks van jou van eerder, en vraag me af hoe je het neer zou zetten met jouzelf als onderwerp. Dat men uit jouw kring denkt pff.. dat zorgen wordt ons te zwaar, de slurf werkt niet, de hersens ook niet, we probeerden wel wat we konden, maar hebben ook nog een eigen leven..

En jij ligt daar als plantje, je zou willen zeggen dat je het heerlijk vindt, al die zorgzame mensen om je heen, en dat je zo nog wel 100 jaar wilt worden met al die aandacht. En dan komt er een mens met witte jas op je af met bekertje drinken en stethoscoop om, en jij weet dat het een nooit-meer-wakker-worden-drankje is, je wilt protesteren maar je verzorgende dierbaren zeggen; niet vechten, geef je maar over, het is beter zo, je weet toch dat we van je houden, ga maar..



Fantje
Reactie gegeven door DiotheCilany - 14:10 27-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Het recht van leven staat helemaal niet ter discussie, maar wanneer iemand het recht van leven heeft, heeft hij/zij ook het recht om te sterven. De vraag is alleen waar het beslissingsrecht ligt. In principe heb alleen ik het recht om over mijn eigen sterven te beslissen. Mochten mijn geestelijke vermogens mij in de steek laten, dan moet ik voor die tijd dit beslissingsrecht over dragen aan iemand die ik vertrouw en dat zal ik uitdrukkelijk schriftelijk moeten vastleggen. Dus in zoverre ben ik het met je eens dat niemand het recht heeft om voor een ander te beslissen. De enige uitzondering is dan misschien voor een eigen kind, maar dit dan ook onder strikte voorwaarden.
Wat mij mateloos ergert is dat tegenstanders van euthanasie het doen voorkomen - en daarbij nadrukkelijk op emotionele sentimenten en angst voor de dood inspelen - door te suggereren dat er achter elke deur van een verpleeg- of verzorgingstehuis een lid van de mobile euthanasiebrigade verborgen staat met de spuit in de aanslag om onmiddellijk toe te slaan als de zorgkosten voor patient A of B de pan uit dreigen te reizen. Hemeltergend.

Dio
Reactie gegeven door Chatfant - 12:58 27-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Nee waarom? Als jij zelf voor jezelf die keuze maakt is dat toch jouw eigen keus, maar ik zelf kies daar met hetzelfde recht niet voor. Belangrijk is wel, dat je die keus zelf maakt en het je niet door je omgeving opgedrongen wordt.
En op het moment, dat ik voor een ander zou moeten gaan beslissen kies ik er duidelijk niet voor, want waarom zou die ander geen recht van leven hebben?

Heraclitus
Reactie gegeven door Chatfant - 12:49 27-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Je hoeft er inderdaad niets van te vinden: dit is mijn persoonlijke beleving en mijn mensbeeld is duidelijk anders dan de jouwe. Maar een vraag: zijn de eisen, die jij aan jezelf stelt door jezelf of door je omgeving vastgesteld?
En wanneer keur jij jezelf af als mens? Mag jij zijn wie je bent of bepaalt jouw omgeving wie jij zijn mag? Het heeft ook te maken met de vraag of jij van jezelf ook gehandicapt mag zijn. Dus niet wilt zijn, want dat wil niemand, maar van jezelf kunt accepteren niet alles te kunnen. Zou jij willen sterven omdat je bv. achter een rollator kwam te lopen? Ben je dan opeens geen mens meer?Weet je, ik zag de waarde die ze wel had ( in ieder geval voor mij)en die waarde was niet commercieel, maar voor mij persoonlijk waardevol. Voor mezelf wil ik ook geen euthenasie, alleen al niet, omdat ik niet inzie waarom anderen niet voor mij zouden mogen zorgen; ik heb toch immers ook altijd voor anderen gezorgd?

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door Heraclitus VII - 00:19 27-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Moet ik hier iets van vinden?
Ik 'moet' natuurlijk helemaal niets en mijn mening is in dit geval zeker niet positief.
Wat ik mis is empathie; wat ik zie is een extreme vorm van egocentrisme... en dat wordt rechtgetrokken door aan het eind 'anderen' te verwijten, vanwege tijdnood voor een spuitje te kiezen.
Gelukkig weten mijn dierbaren wat te doen indien bij mij beginnende dementie wordt vastgesteld (de verreweg ergste boodschap die een arts mij zou kunnen geven...) en moet mijn echtgenote maar een pluche beer of een gezellig huisdier nemen om mijn plaats in te nemen.
En dan nog iets: Het gedicht loopt voor geen meter.

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door DiotheCilany - 00:16 27-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
naar gedichtje, dat euthanasie weer geheel onterecht in een vervelend daglicht plaatst

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door evamaria - 23:21 26-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
dus moest er niet aan denken, - ik maak hier uit op dat er staat dat de ik persoon het idee afwijst dat er euthanasie zou plaatsvinden vanwege tijdnood in deze situatie.

Mooi gedicht.
Ik denk dat meestal bij dementie wordt getreurd over het (geleidelijke) verlies van de oorspronkelijke persoon maar het kan dus ook anders zijn.

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door 88 - 21:49 26-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
iemand moet daar toestemming voor hebben gegeven, ze spuiten je echt niet zomaar na een boswandeling het leven uit ..

re: Persoonlijke ervaring.
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 19:16 26-08-2015 Stuur e-mail Profiel bekijken van voet
Heftig maar dat is het ongenadige leven fantje, niet mijn uitvinding !


De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
2006-2017 © Bizway - BTW nr. NL821748014.B01 - KvK 28086287