|
 |
| zijlstra - 18:42 24-01-2007 |
|
|
het doet ertoe
 ja het doet ertoe
wat komt en blijft hangen
als avondlicht
de lange aftiteling van een gedicht
het naspel waarin je verschijnt
en langzaam weer
verdwijnt
                                          het eind van de  dag
de echo van het licht
een laatste oogopslag
|
|
|
Re: Wat het doet er wel toe ..../ries |
|
Reactie gegeven door zijlstra - 18:02 27-01-2007 |
|
|
|
vanwege een soortgelijke reactie op schrijfweb heb ik me wat meer verdiept in de kritiek van 'teveel licht'
allereerst vraag ik me af of het ook een gevoeld bezwaar is en niet een theoretisch bezwaar dat op het eerste oog geformuleerd wordt
het gaat hier toch om verschillende soorten licht
avondlicht - de echo van het licht
het een is de schemer en het ander...ja...dat is iets anders
er zit uberhaupt een schijnbaar en bijna analoge wending in (spel)-naspel/avondlicht-echo van het licht
het 'weer' speelt een belangrijke rol in dat spiegelende motief
ik vind het jammer dat de kritiek van 'overbelichting' hierop wordt losgelaten
|
|
Reactie gegeven door Buigt - 12:53 27-01-2007 |
|
|
|
> zeer aardig gedicht buigt
> (had je dat al ooit eerder geplaatst ?)
Haha, nee ik zou niet durven. Er zitten opgewonden figuren tussen tenslotte. Zo wil ik nog steeds eens iets schrijven over het onterechte en intussen eeuwenlange minderwaardigheidsgevoel bij moslims. Maar dat is linke soep natuurlijk.
|
|
Reactie gegeven door Beli - 23:10 26-01-2007 |
|
|
|
Haha, nee, ik kijk wel uit; voor mij even geen rechtzaken. Ik zweer op de toverballen van Buigt dat ik nooit zal beweren dat jij zijn nichtje bent.
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 22:56 26-01-2007 |
|
|
|
zeer aardig gedicht buigt
(had je dat al ooit eerder geplaatst ?)
de indo is een vergrijzende soort inderdaad; er is nauwelijks een tweede generatie, laat staan een derde
over 50 jaar zijn ze allemaal wel verdwenen
in japan staan er mensen op de monumentenlijst
hopelijk komt het hier ook nog zover
...en dat ik het mag meemaken
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 22:50 26-01-2007 |
|
|
|
ik ken je helemaal niet francis en het verbaast me dan ook te lezen dat je iets van mij 'gewend' bent
maar dit terzijde
ja die laatste strofe...soms vind ik hem prachtig en soms...ja..
ik denk dat het komt door het verschil in 'vloeibaarheid' tussen de eerste en tweede strofe
de eerste laat zich snel lezen en als je in dat tempo vervolgens over die tweede heengaat dan komt ie inderdaad als een aanhangseltje over
om hem helemaal goed te krijgen hoeft die laatste strofe niet veranderd te worden denk ik
maar er zou een 'afremmende' tweede strofe tussen de eerste en de laatste moeten komen
|
|
Reactie gegeven door FBrandt - 22:22 26-01-2007 |
|
|
|
zijlstra,
het begint goed, maar eindigt zwak en dat ben ik nu juist van u niet gewend. Eerlijk gezegd staat het me niet eens aan, de vormloze aanhangseltjes onderaan het gedicht. Te bungelen als anti-climax. Indien u deze wat anders zou verwoorden, zouden ze beter aankomen, dunkt mij.
Francis
|
|
Reactie gegeven door Buigt - 19:55 26-01-2007 |
|
|
|
> Ik verklaar hierbij onomwonden en zonder voorbehoud dat ik niet - ik herhaal: niét - het nichtje van buigt ben
Daar hoor je 't eens van een kenner. Nee ikzelf ben eerder toevallig rein arisch. Je kent dat wel: staalblauwgrijze ogen, onverzettelijke blik, behoorlijke lul.
Het is waar dat indo's niet al die kenmerken kunnen voorwijzen. Het zijn eerder miezerige typetjes op het eerste gezicht (en ze lijken allemaal op elkaar). Soort Duitsers zeg maar.
Mijn kinderen daarentegen komen uit de melting pot weetjewel. En uit een - achteraf - betreurenswaardig incident van ongeveer tien jaren met een Kameroenese mevrouw. Mijn zoon is nu éénentwintig en hij ziet eruit als een forse Egyptenaar. Welgemeend arisch opvoedkundige tikken zitten er vrijwel niet meer in.
Mijn dochter van negentien lijkt op Kriemhilde, maar dan met een platte neus. Kwa kleur is ze eerder witter dan ik. Ik kijk graag naar mijn kinderen. Ja het zijn vreemde figuren eigenlijk. Daarom wou ik eens een loflied heffen op de Indo. Ken je die?
over en onder de indo
de indo zie je nog regelmatig
gewoon rondlopen als je kijkt
maar ze worden steeds ouder
steeds maar kleiner en taaier
als er een tijdlang tijd verstrijkt
ze zijn iets te bruin voor ons
soort weer alsof ze vers van
vakantie terugkwamen elke keer
en als je ze vaak omhelst dan
herken je hun ehm indogeur
die flessen water op de plee
ze vegen er glad hun reten mee
thuis van een lange reis terug
naar een eiland dat een beetje raar
genoemd is naar software van sun
dus mensen red de indo en de rest
en met name de onschuldige limbo
|
|
Re: Wat het doet er wel toe ..../ries |
|
Reactie gegeven door zijlstra - 18:44 26-01-2007 |
|
|
|
nou je eerste strofe vind ik niks ries
de rest is okay
|
|
Re: Wat het doet er wel toe .... |
|
Reactie gegeven door Buigt - 18:32 26-01-2007 |
|
|
|
> Dit om te voorkomen dat iemand zich hierover Buigt
Grrrr.
|
|
Re: het doet ertoe (buigt) |
|
Reactie gegeven door zijlstra - 18:02 26-01-2007 |
|
|
|
ik verklaar hierbij onomwonden en zonder voorbehoud dat ik niet - ik herhaal: niét - het nichtje van buigt ben
voor insinuaties die anderszins beweren ben ik bereid naar de rechter te stappen
dat men het weet !!
soms is een mooie reactie extra mooi door de toevallige situatie
zo bevond ik me net toen ik buigts reactie las in het gezelschap van een meelezeres die instemmend knikte bij dat 'fragiel-robuuste' en me bewonderend aankeek...
een echte man en toch fragiel; ik denk dat ze zoiets gedacht zal hebben
ja dat willen de dames, als ik ze een beetje doorheb
bedankt buigt, tot een soortgelijke wederdienst bereid
|
|
Reactie gegeven door Buigt - 16:47 26-01-2007 |
|
|
|
Nou ik wil niet veel zeggen bij deze dichter. Ik heb 'm immers intussen al zo vaak opgehemeld, dat het me verbaast dat nog niemand mij een familiaire band met die indo voor de voeten heeft gegooid.
Maar een fijn gedicht isset en dat blijffet.
Dit is zo'n gedicht waarbij mijn handen helemaal niet jeuken. Dit is 't. Er valt niets aan te veranderen, zonder dat het immekaar stort. Je houdt ervan as-is, denk ik. Of niet. Ik dus wel. Het heeft die speciale fragiel-robuuste stijl met die mysterieuze - soort koorddanserachtige - opfrissing van eigenlijk verbruikte woorden en beelden. Als de som der delen ooit méér werd dan een optelling van hun versleten verleden, dan kun je de woorden in dit gedicht alleen maar gelukwensen als voorbeeld.
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 23:16 25-01-2007 |
|
|
|
ja die japanse haiku
een fremdkörper noemde ik het, voor vage geesten zonder enig begrip van poezie
maar de s160 is inheems
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 23:14 25-01-2007 |
|
|
|
nu nog dichten in het buitenlands en dan word je volgens je eigen theorie goed ontvangen
heb je die prikker nou nog gelezen ?
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 23:07 25-01-2007 |
|
|
|
tja, dan wens ik je veel succes toe in het buitenland guido
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 22:55 25-01-2007 |
|
|
|
lees jij eens de prikker op het forum guido: "Kun je leren..."
zeer leerzaam voor jou
had je het idee dat dit gedicht het doet in holland ?
daar ben ik blij mee
het zou irreëel zijn te verwachten dat het daarbuiten ook iets zou doen
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 00:59 25-01-2007 |
|
|
|
haha ja je hebt je kans gemist meissie
maar gun me de troost van de complimenten
ik had oorspronkelijk veel hoger gemikt met dit gedicht zoals ik hierboven al zei
ik rouw er nog om
|
|
Reactie gegeven door Beli - 00:54 25-01-2007 |
|
|
|
Ik had eerder willen reageren...zag dit gedicht toen er nog geen reacties waren, maar er kwam van alles tussen. Gelukkig kom ik er nu toevallig weer terecht.
Er is iets veranderd zie ik...net dat ding waar ik tegenaan wilde gaan schoppen; die zesde dag. Dat maakte het te religieus voor mij. Maar zelf was je blijkbaar ook niet tevreden, want je hebt het weggehaald.
Tja...dan rest mij niets anders dan jou weer eens lof toe te zwaaien...jammer eigenlijk, want je krijgt wel heel veel complimenten de laatste tijd :-)
Groetje,
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 00:11 25-01-2007 |
|
|
|
nee sorry six
dank voor je meedenken
maar je suggestie...nee daar zie ik niks in
niettemin bedankt
|
|
Re: het doet ertoe/wijnand, lilian |
|
Reactie gegeven door zijlstra - 23:50 24-01-2007 |
|
|
|
ik had aanvankelijk hoog ingezet in dit gedicht
kon dat poetisch niet waarmaken
voor mijn gevoel was het dus mislukt met deze versie
tis fijn te lezen dat het dan toch nog mooi kan worden gevonden
|
|
Reactie gegeven door wijnand - 23:44 24-01-2007 |
|
|
|
mooi deze
graag gelezen
|
|
Reactie gegeven door Lilian_C - 23:42 24-01-2007 |
|
|
|
Mooi is ie Z. Compliment.
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 23:23 24-01-2007 |
|
|
|
dat is heel aardig van jullie om te zeggen arno en jandeb
en eerlijk gezegd meer dan ik verwachtte
|
|
Reactie gegeven door Jandeb - 23:20 24-01-2007 |
|
|
|
ja dit gedicht doet ertoe, knap zonder meer!
groetjes, jeannine :)
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 23:13 24-01-2007 |
|
|
|
ik vond het iets té, die zesde dag, toen ik het hier zag staan jalf
het was te opgelegd
|
|
Reactie gegeven door jalF - 23:08 24-01-2007 |
|
|
|
Dat 'zesde' was in mijn beleving niet verkeerd.
Je weetwel; de zes scheppingsdagen en dan een dagje rust. Sluit toch naadloos aan bij de na-dingen?
|
|
Reactie gegeven door zijlstra - 22:13 24-01-2007 |
|
|
|
ik zit nog een beetje te klooien met die laatste strofe jalf
ben er ook nu nog niet zeker van
dat 'zesde' heb ik in ieder geval weggehaald en de laatste twee regels omgekeerd
en die witregel heb ik er eindelijk tussen gekregen
dat blijft moeilijk hier
overigens de 'lofrede op de na-dingen' vind ik een mooie kwalificatie
|
|
Reactie gegeven door jalF - 22:09 24-01-2007 |
|
|
|
Eén P.S.je. Suggestie
Titel: Doet het er toe?
|
|
Reactie gegeven door jalF - 22:08 24-01-2007 |
|
|
|
Ik heb er verschillende keren op zitten studeren vriend Zijlstra, voor dat ik de ingang vond.(Wellicht had interpunctie, hier en daar een witregeltje en dat soort dingetjes dat zo behulpzaam kan zijn bij het begrijpend gebruik van taal daar een rol in kunnen spelen?) Maar toen ik die ingang had betrad ik iets wat weergaloos mooi was.....
Dit is een lofrede op de na-dingen. Ze doen er toe!
Ze voegen er een eigen waarde aan toe zonder welke het niet af zou zijn. Althans...in mijn interpretatie. Het is ook mijn interpretatie die hier een bijna religieuze ondertoon in proeft. Je geeft je hierin meer bloot dan je misschien beseft, maar het maakt je door die kwetsbaarheid wel sympathiek. Goed te ontdekken dat dát stuk ook in je zit. ik zal er voorzichtig mee omgaan.
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
|
