 |
| Abel Staring - 16:58 07-09-2011 |
|
|
schuimbekkend de zee
de wind maakt haar helemaal
gek
|
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 01:40 12-09-2011 |
|
|
|
Helemaal niet. 'De mens bezet de dingen en de dingen
bezetten hem of haar.' Ja, je glazen oog zeker. Of je gitaar.
.......................................................
'Ja, je glazen oog zeker. Of je gitaar.'
Je munt niet uit in exactheid. Verklaar je nader!
De dingen 'bezetten' de mens niet? Bedoel je dat?
|
|
Reactie gegeven door Maaike Maris - 22:49 11-09-2011 |
|
|
|
Helemaal niet. 'De mens bezet de dingen en de dingen
bezetten hem of haar.' Ja, je glazen oog zeker. Of je gitaar.
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 22:03 11-09-2011 |
|
|
|
Maaike, voor wie de verwijzingen volgt, kan het volstrekt duidelijk zijn wat van wie is...
Voor het overige: ik heb het gevoel dat ik argumenteer
ten overstaan van iemand die doof is of zich horende doof houdt. Ik doe er verder maar het zwijgen toe.
Wees gegroet van Abel
|
|
Reactie gegeven door Maaike Maris - 20:30 10-09-2011 |
|
|
|
Hoi Abel,
Had je het tegen mij of mag je graag een stukje tekst overtypen? Ik vind je manier van citeren overigens hier en daar wat slordig. Dan weet ik niet precies hoe en wat van wie is.
Goed. De zee is geen ding. De zee is de zee en ook dat is niet waar want de Indische Oceaan is natuurlijk de Noordzee niet. Ik spaar zeeen om in te zwemmen en ik heb er al heel veel. Nooit verzopen, dus je zou kunnen zeggen dat ik er verstand van heb. Dat was het eerste wat ik vroeg toen ik hoorde van de Operatie. 'Kan ik daarna nog zwemmen?' Ja! Alles kan je daarna! Kijk dat zijn berichten.
Groetjes,
Maaike
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 23:49 09-09-2011 |
|
|
|
Lees eens wat van Francis Ponge, bijv. het stuk Water uit zijn 'Namens de dingen':
'Men zou bijna kunnen zeggen dat het water gek is door de
hysterische behoefte om slechts aan zijn zwaarte te gehoorzamen
die zich van hem meester maakt als een idee fixe (…).'
Een ruimer citaat is hier te vinden: http://www.rosineverkleij.nl/groen%20bloed.pdf
De schrijfster van 'Groen bloed' zegt daar ter inleiding van haar citaat:
'Het verband dat we met de
dingen hebben, is niet afstandelijk. De mens bezet de dingen en de dingen
bezetten hem of haar. Dit is ook precies wat de dichter Francis Ponge
bedoelt.'
Tja, je kunt natuurlijk ook Ponge terugfluiten, maar hij hoort dat niet meer.
Groet van Abel
|
|
Reactie gegeven door Maaike Maris - 23:09 09-09-2011 |
|
|
|
Ha die Abel,
Maaike Droogstoppel, daar zeg je me wat. Alhoewel ik inmiddels meer op een herfstpulletje begin te lijken. Nou, dat is in ieder geval beter dan een doodshoofdaapje, vind je niet?
Weet je wat het is? Bij schuimbekkend denk ik aan een razende waanzinnige en dat kan de zee nooit zijn. De zee is de zee, geen mens. Een tsunami is toch ook gewoon een tsunami? En de wind, zoals ik al zei, maakt de zee niet gek. Stel je voor. Een belediging voor de zee heb je geschreven. Is dat wat je voor ogen had? Dan heb ik niks gezegd.
Groetjes,
Maaike
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 15:32 09-09-2011 |
|
|
|
Je reactie doet me onweerstaanbaar aan een passage uit de Max Havelaar denken. Daar spreekt je familielid Batavus Droogstoppel aldus:
Ik heb niets tegen verzen op-zichzelf. Wil men de woorden in 't gelid zetten, goed! Maar zeg niets wat niet waar is. ‘De lucht is guur, en 't is vier uur.’ Dit laat ik gelden, als het werkelyk guur en vier uur is. Maar als 't kwartier voor drieën is, kan ik, die myn woorden niet in 't gelid zet,
[p. 5]
zeggen: ‘de lucht is guur, en 't is kwartier voor drieën.’ De verzenmaker is door de guurheid van den eersten regel aan een vol uur gebonden. Het moet voor hem juist een, twee uur, enz. wezen, of de lucht mag niet guur zyn. Zeven en negen is verboden door de maat. Daar gaat hy dan aan 't knoeien! Of het weêr moet veranderd, òf de tyd. Eén van beiden is dan gelogen.
En niet alleen die verzen lokken de jeugd tot onwaarheid. Ga eens in den schouwburg, en luister dáár wat er voor leugens aan den man worden gebracht. De held van 't stuk wordt uit het water gehaald door iemand die op 't punt staat bankroet te maken. Dan geeft hy hem zyn halve vermogen. Dat kan niet waar zyn. Toen onlangs op de Prinsengracht myn hoed te-water woei - Frits zegt: waaide - heb ik den man die hem my terugbracht, een dubbeltje gegeven, en hy was tevreden. Ik weet wel dat ik iets meer had moeten geven als hy myzelf er uit gehaald had, maar zeker myn halve vermogen niet. 't Is immers duidelyk dat men op die wys maar tweemaal in 't water hoeft te vallen om doodarm te wezen. Wat het ergste is by zulke vertooningen op het tooneel, het publiek gewent zich zóó aan al die onwaarheden, dat het ze mooi vindt en toejuicht. Ik had wel eens lust zoo'n heel parterre in 't water te gooien, om te zien wie dat toejuichen gemeend had. Ik, die van waarheid houd, waarschuw ieder dat ik voor 't opvisschen van myn persoon geen zoo hoog bergloon betalen wil. Wie met minder niet tevreden is, mag me laten liggen. Alleen Zondags zou ik iets meer geven, omdat ik dan myn kantilje ketting draag, en een anderen rok.
[En zo gaat Multatuli maar door met brood strooien voor de metafoorarmen van geest...)
Bron:
http://www.dbnl.org/tekst/mult001maxh01_01/mult001maxh01_01_0003.php
Lees ook voor de actualiteit van deze passage:
Han van der Horst '2011 wordt het jaar van Batavus Droogstoppel' zie
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/2011_wordt_het_jaar_van_batavus_droogstoppel/
|
|
Reactie gegeven door Maaike Maris - 19:47 08-09-2011 |
|
|
|
Hoi Abel,
Knap dat je in zo'n klein stukje zoveel onzin weet te persen. De zee schuimbekt niet, laat zich niet gek maken en al helemaal niet door de wind.
Groetjes,
Maaike
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 02:12 08-09-2011 |
|
|
|
Wat voor jou een gemeenplaats is, was het niet voor mij
en blijkens reacties op Facebook et cetera ook niet voor
anderen. Ik kijk dagelijks naar de golven die uitvloeien op het strand en dan zie ik ze schuimbekken en dan zie ik
steigerende paarden en welke term ik kies, dat wordt bepaald door wat ik op dat moment zie. Was ik me van het gemeenplaatsgehalte bewust, dan had ik 'schuimbekkend'
niet gebezigd...
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 01:44 08-09-2011 |
|
|
|
Als zijn speekselvloed
dichterlijk gaat schuimbekken
moet het tij keren.
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 01:35 08-09-2011 |
|
|
|
gek
Ongeveer 30.700.000 resultaten
===
Er valt niks van te maken Hanny.......
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 01:32 08-09-2011 |
|
|
|
Schuimspuwende zee -geen hits- ;-).
groet,
Hanny
|
|
Reactie gegeven door Haiku-man - 00:46 08-09-2011 |
|
|
|
Hoi Abel, het zal inderdaad niet bij iedereen bekend zijn, maar het is een feit. Ter illustratie drie oude en vier recente voorbeelden (moeiteloos uit te breiden):
* "‘s winters de stormen uit het zuiden / op de schuimbekkende zee" (Sophokles, Antigone 332–375, 1e stasimon)
* "Als gy die (de zee) nu door storm siet schuimbekken" (uit 'Alle de werken van P. Ovidius Naso', 1678)
* "De Zee is een onstuymigh rasendt Element. … Sy ebt en vloeyt: Sy huylt en Schuymbeckt" (uit 'Opuscula Practica', D. Sprankhuisen, 1628)
* "Angst verwrongen gezichten schreeuwen / uit de schuimbekkende zee" (Frank Orlemans, gedicht 'Neeltje Jacoba')
* "wees lief voor de schuimbekkende zee" (H. Russchenberg, gedicht 'Overvloed')
* "een vrouwenrokje vlagt / de zee schuimbekt" (Robert Vollekindt, gedicht 'Herfst in Oostende)
* "het is passend dat de zee schuimbekt" (Jan M. Meier, gedicht 'regels van ontregeling (5)')
Het beeld op zich blijft natuurlijk leuk, een zee die schuimbekt, maar zoals gezegd: (te) weinig verrassend. Groet!
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 21:34 07-09-2011 |
|
|
|
een gekke zee? Is TBS misschien een idee?
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 20:11 07-09-2011 |
|
|
|
de combinatie schuimbekken en zee daarentegen is al jaren in zwang in poëtische en andere teksten,
------------------------------------------------------
is dat zo? maar als dat zo is, dan is dat toch niet
bij elke lezer bekend... en de combinatie schuimbekkend - gek kan verrassend zijn voor wie hem opmerkt
|
|
Reactie gegeven door Haiku-man - 18:11 07-09-2011 |
|
|
|
De 2e regel is aardig gevonden; de combinatie schuimbekken en zee daarentegen is al jaren in zwang in poëtische en andere teksten, dus m.i. te weinig verrassend. Groet!
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
