 |
| Chatfant - 13:12 17-05-2011 |
|
|
De dagen vliegen verder
in nutteloos verpozen
het leeg vervlogen nest
biedt geen bekoring meer.
De tijd vergeet zichzelf
nu noodzaak niet komt gloren
om vroeg op weg te gaan
en snel al te door staan
Gezapigheid valt neer
veel vaker het genieten
van wat wel doelloos is
maar toch weer gaten vult
In leeggelopen stonden
ver weg van het begin
nooit reikend tot de einder
ligt zee van bruisend niets
dat steeds oneindig blijft.
Toch is het goed
van dag tot dag te leven
zonder verloren gloed
van alles dat steeds moet.
De rust kijkt om zich heen
naar kleuren die nog stralen
en rapen nu de oogst
van dingen, die niets worden
maar wel gebleven zijn.
|
|
|
Reactie gegeven door Redactie-LT - 00:34 20-05-2011 |
|
|
|
je zegt hieronder het daar mee eens te zijn, maar gaat onder andere gedichten wel door, dat is vreemd.
we gaan dus ook wissen als we vinden dat het te ver gaat, wat je verder toch perse kwijt wilt, dat kan natuurlijk en dat mag ook, dan op de plek waar dat hoort, het forum.
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 09:52 19-05-2011 |
|
|
|
Ben ik helemaal met je eens.
|
|
Reactie gegeven door Redactie-LT - 22:15 18-05-2011 |
|
|
|
dames,
we zetten dit soort felle theekransjes voortaan op het forum voort.
dit soort dingen gaan te ver onder gedichten.
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 21:50 18-05-2011 |
|
|
|
Blijkbaar kan jij het met je geweten op een akkoordje gooien een mens dood te laten gaan, die je had kunnen redden. Ikzelf kan dat niet! En daarmee bedoel ik niet het rekken van lijden, ben dus niet tegen de toediening van morfine of een kunstmatige coma, ook al verkort dat ook het leven, maar wel tegen het in laten slapen van mensen met geestelijke nood, omdat die met aandacht, liefde en zorg al of niet in combinatie met medicatie grotendeels op te lossen is. En mensen kwetsen met mijn standpunt? Beter boos dan dood.Mensen willen in feite niet dood, ze willen louter hun verdriet kwijt of wat aandacht of liefde.
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 18:57 18-05-2011 |
|
|
|
Geen hulp bij zelfdoding? Wat een onmenselijke gedachte!
Je moest eens weten hoeveel pijn je anderen doet met deze uitspraak. Zoals ik al eerder zei hoop ik dat je het nooit hoeft mee te maken maar zou je de wens van een doodziek mens dwarsbomen dan ben je geen knip voor de neus waard. Zelfs een hond verlossen we nog uit z'n lijden. Rot toch op met je hulp bieden.
|
|
FLeroy via Chatfant> Landing |
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 18:47 18-05-2011 |
|
|
|
Chatfant is zoals ze wel vaker doet de hele boel weer aan 't verdraaien. Ik heb helemaal geen gedicht geschreven waarin ik begrip kweek voor zelfdoding. Lees en oordeel zelf. Het door Chatfant gewraakte gedicht heet De rozenkrans.
|
|
Reactie gegeven door Fleroy - 18:25 18-05-2011 |
|
|
|
mee eens, chatfant, maar in sommige gevallen is het leven niet meer leefbaar te krijgen, alle goedbedoelde hulp ten spijt.
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 18:08 18-05-2011 |
|
|
|
Het gaat niet over dit gedicht, maar over een gedicht van Hanny, waarmee ze begrip voor zelfdoding probeert te kweken, maar bij mij louter het tegendeel oproept.Ik heb nl om me heen door de jaren heen mensen meegemaakt, die het leven ( even) niet meer zagen zitten en eruit wilden stappen, maar nu gelukkig verder leven. Als iemand in de put zit, is het je taak hem of haar eruit te trekken en niet om een verzuippil te geven of nog dieper de sloot in te duwen.Iets in het kader van: "moeke is lastig en wij hebben geen zin iets aan haar eenzaamheid te doen, dus geef maar een pil en het probleem is opgelost" Hecht je nog wel waarde aan haar en haar leven? Wat is dit voor een wereld, die mensen het gevoel geeft dat ze alleen waarde hebben als ze productief zijn? Waardig willen sterven om de kinderen niet tot last te zijn? LULKOEK!
Een zwaar demente bejaarde is net zo veel mens als een kleuter, met diezelfde behoeften. Die moeder zorgde toch ook voor dat kind, dus waarom dat kind niet voor die moeder? En je hoeft er tegenwoordig niet eens meer zelf voor te zorgen, je hoeft er alleen te zijn voor een oma-functie met knuffels en snoepjes. En een samenleving ten opzichtte van overspannen mensen? Geef die mensen hun doel om te leven terug of geef ze een ander doel, maar hulp bij zelfdoding?? Biedt diezelfde hulp om het leven weer leefbaar te krijgen.
|
|
Reactie gegeven door Fleroy - 15:35 18-05-2011 |
|
|
|
begrijp niet goed waar de ruzie hieronder over gaat maar ik vind het persoonlijk een wollig en sentimenteel gedicht. met uitzondering van de laatste strofe, die is best wel goed:
"en rapen nu de oogst
van dingen, die niets worden
maar wel gebleven zijn."
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 15:27 18-05-2011 |
|
|
|
Alweer een quote van Chatfant waar de honden geen brood van lusten:
Maar iemand die louter depressief of eenzaam is toestaan te sterven? Never!
En weer veroordeelt Chatfant de mens die - naar zijn/haar idee - ondraaglijk lijdt en gedraagt zich als een god die wel even uitmaakt wanneer je recht hebt op het einde.
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 15:16 18-05-2011 |
|
|
|
Nee Hanny, dan zou ik niet hen ,maar mezelf veroordelen:
ik zou mezelf kwalijk nemen er niet alles aan gedaan te hebben om hen weer wat plezier in het leven terug te geven.
Ik heb 4 maanden terminale zorg gegeven aan pa, die afgelopen augustus stierf aan longkanker. Maar met een goede pijnmedicatie hoeft iemand niet te lijden. Een liefdevolle verzorging geven is dan toch ook niet altijd even makkelijk, maar de ander zin in leven geven is dat meer dan waard en was voor mij een zinvolle tijd. Hetzelfde ook bij oma 5 jaar terug, maar daar bad niet zij, maar baden wij dat het spoedig afgelopen zou zijn, omdat zij wel leed ook al lag ze de meeste tijd in coma.
Maar iemand die louter depressief of eenzaam is toestaan te sterven? Never! Bied ze een licht aan het einde van de tunnel!
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 13:52 18-05-2011 |
|
|
|
Quote Chatfant:
onecht over iemand, die quasi op de dood zit te wachten, maar geen zelfmoord durft te plegen. Ik zie soms mensen op die manier aandacht trekken,
als morele chantage als antwoord op eenzaamheid.
----------
Hoe durf je deze mensen te veroordelen!!
Ik ben uitgepraat met jou en hoop dat je nooit te maken krijgt met familieleden die bidden, bidden om de dood want jij zult ze veroordelen.
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 13:33 18-05-2011 |
|
|
|
Vertel dat doel dan maar. Ik mis nl. de wanhoop, die je als omgeving hebt als iemand levensmoe is, het streven om iemand een stukje levenslust terug te geven. Ik mis de troost die een dergelijk verlaten vrouw uit geloof en gebed put.Dit is gezapig, onecht over iemand, die quasi op de dood zit te wachten, maar geen zelfmoord durft te plegen. Ik zie soms mensen op die manier aandacht trekken,
als morele chantage als antwoord op eenzaamheid.Een soort Tatie Danielle ( ken je die film? ) Het antwoord is betrokkenheid en hulp met het vinden van nieuwe doelen.
En daar gaat mijn gedicht over.Zal wel niet perfect qua rijm en metrum zijn, maar dit is inhoudelijk vele malen beter dan jouw prutswerk, omdat ik weet waar dit over gaat.
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 13:06 18-05-2011 |
|
|
|
Je kunt alles zeggen over mijn gedicht, sentimentele troep, hilarisch, het zal me een zorg zijn. Maar met welk doel ik het geschreven heb daar kun jij je niet over uitlaten omdat je dat niet weet.
Dan nu maar even over dit prutswerk, Taaltechnische imperfectie ten top en compleet inhoudsloos.
Een zee van bruisend niets dus.
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 10:39 18-05-2011 |
|
|
|
Goed Jolanda, een volgende keer zal ik Hanny niet meer mijn eerlijke mening zeggen.Maar als ik iets sentimentele troep vind, geschreven met geen ander doel dan tranen te trekken dan lijkt me dat ik dat toch gewoon moet kunnen zeggen? Technisch was dat gedicht perfect, maar inhoudelijk was dit zo vreselijk over de top. Dat maakte het hilarisch. Een beetje in de stijl van die conferance:
"Zeg opoe maar gedag, 't zal wel de laatste keer wezen, opoe is al 75" De week erna zat ze er weer: "Zeg opoe maar gedag, t zal wel de laatste keer wezen, opoe is al 75".
De week daarna zat ze er ook weer, maar nu met een snik in haar stem sprak ze bij het weggaan:
"Zeg opoe maar gedag, t zal wel de laatste keer wezen, opoe is al 76" '
Ze is nu inmiddels 95 en komt nog steeds iedere week, maar tegenwoordig komt ze op de brommer.
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 23:16 17-05-2011 |
|
|
|
Over tranentrekkers gesproken, hiervan schieten de tranen me in de ogen, wat een ellende om dit te moeten lezen. Ik heb sterk de indruk dat je niet eens weet wat je schrijft, je zet zinnen neer die je waarschijnlijk zelf als poëzie vindt klinken, maar waar de logica totaal in ontbreekt. In elke strofe zit wel een taalkundige fout, je kunt misschien beter een rozenkrans gaan bidden, of naar de kroeg gaan,
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 13:29 17-05-2011 |
|
|
|
De dagen vliegen rest
van een vervlogen leven
het leeggelopen nest
is doelloos nog gebleven.
De tijd vergeet zichzelf
en start niet meer van voren
de dingen gaan vanzelf
als noodzaak niet komt gloren.
Gezapigheid valt neer
veel vaker het genieten
nu staat het doel niet meer
om nog snel op te schieten
Het leven ziet geen zin
van dag naar nacht te leven
dus valt daar tussenin
in kuierlattenpas.
Toch blijkt het goed
van dag tot dag te leven
zonder verloren gloed
van alles dat steeds moet.
De rust kijkt om zich heen
naar kleuren die nog stralen
en rapen voordst de oogst
van dingen, die niets werden
maar toch geworden zijn.
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
