 |
| Erik Lelieveld - 14:29 15-05-2011 |
|
|
zicht op op
zo goed als op
schoon op
op
nog niet op
bijna op
op
opperdepop
heb je het op?
alles op
opperdepop
soms een biefstuk op
dan weer de vla
de sla, kan ook op
alles kan op
het leven zélf kan op
is het op, dokter?
opperdepop! verduidelijkte de dokter
het is schoon op
vandaag de aardbeien op
de slagroom op
de suiker op
toetje is op
niet alles is op
morgen weer verder
op z'n minst
iets verderop
====
|
|
|
Reactie gegeven door wietewuiten - 08:42 16-05-2011 |
|
|
|
1. ik heb wilma wel degelijk vermeld hoor, slimmerds. ik zei ook dat mijn commentaar een parodie was. een cynische dan wel...
2. blij vlaming te zijn, aan jullie taaltje te horen.
3. songfestivalkijkers jullie?: niveau!
|
|
Reactie gegeven door Beli - 04:49 16-05-2011 |
|
|
|
Heel veel sterkte voor je lieve moeder Erik en voor jou ook.
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 02:55 16-05-2011 |
|
|
|
ja soms is ook de koek op
en dan bedoel ik de hele koek
zelfs geen kruimel meer over
en dan komen er van die meepikkers
die nog van je lege bordje willen mee-eten
zonder zelf wat mee te brengen
ja dan houdt het op
sterkte met moeders, we hebben elkaar weer een beetje de nacht ingesleept, jij bent een van de weinigen hier die me inspireert, me laat lachen, maar ook tranend laat zien,
laat de wietewuiten lekker zijn liedjes fluiten, trusten
|
|
Wiedewuit? er valt een hand van je af |
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 02:52 16-05-2011 |
|
|
|
Reactie gegeven door wietewuiten - 14:04 15-5-2011
Doorgaans gaat mijn interesse uit naar gedichten met vaste vorm. Het risico van vaste vormen is ook wel geforceerdheid, omdat rijm en ritme nu eenmaal volgens vaste regels moeten kloppen. Als die niet kloppen, word
blabla-etc........
Gelieve dit soort teksten met bronvermelding
Want die tekst is van iemand anders die ik toevallig ook ken
Feit, dat je LETTERLIJK teksten van een ander gebruikt, zonder bronvermelding, betekent ook dat je in staat bent teksten van mij te gebruiken, idem, zonder bronvermelding
Dat is op een poëziepage niet bepaald "wenselijk gedrag"
Ik ga dit bij redactie aankaarten en voel me daarbij geen verrader maar meer een beschermer van teksten, ook mijn teksten trouwens. Wanneer jij teksten van anderen letterlijk overneemt zien dichters je als de melaatse
(die geen hand moet geven want dan krijg je zelf de melaatsheid)
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 02:32 16-05-2011 |
|
|
|
ik heb vandaag een loeizware dag gehad
Ma heeft zo beetje de hele dag gejankt als een hond
hondpiepende jank
en dat begon voor mij 's ochtends en dat ging tot half twaalf, 's avonds...
De jank, de hondse jank van ma, die 88 is en 50 kilo weeg, was er eentje van pijn
Ichiaspijn, zenuwpijn
waar geen paracetamolletjes helpen
ik heb ma volgestopt met die paracetamol en wel de extra sterkes, maar deed niks
de piepjank, zoals je alleen soms een hond kunt horen, zo was mijn dag
Deze pijn is 4 tot 6 weken, aldus de dokter
week twee is voorbij, nog 2 tot 4 week te gaan hier......
Niet elke dag is even heftig, maar vandaag was wel eentje die staat
Om half twee vannacht ga ik even naar beneden, geen lamp aan maar kijken of ze slaapt
Ik hoor nu niks, ik denk dat ze slaapt........
In dit gekerm en dit gejank, keek ik discussie buitenhof
Grote doktoren, specialisten discusieerden of de bloeddruk bij een 60 jarige wel omlaag gehouden moest worden
wanneer je weet dat dit later tot duizigheden lijdt, benenheupbreek, en verzorgingshuis
Dus of je een mens wel oud moet laten worden, die discussie ging te buitenhof tv
Komt Wiedenwuit hierlangs
Blotekontewiedewuit
Die wanneer hij een gedicht schrijft dat hij echt wel weet dat hij allitureert
Zoals in de regen een ranke roos zich rekt
en haar bleke bladen welhaast hevig wegen
maar niet eens dalen, langzaam als
meteen op regel 1 al! hebben we de allituratie tenminste gehad
En dan kritiek op mijn inzending, vind ik prima, dat schreef ik hier al eerder
Daar leef ik juist als dichter van
maar dan nog eens mij les lezen??????
Wie ben je wiedenwuit?
de pot?? of diegeen die van de pot gerukt is??
mijn advies voor je?
wegweze hier...........
het is niet goed voor je hier
we vegen de vloer met aan joh?
je hebt geen benul wat je schrijft
in allituratie woordjes schrijven is nog niet het ultieme dichtersschap
leave me alone Wiedewuit
go to the freaks.............
idioot dat je bent
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 02:06 16-05-2011 |
|
|
|
Even nog: was in de war met Claudelaire en Wietewuiten, Claudelaire reageert niet. Wietewuiten wel, maar helaas staat zijn toon me niet aan, trouwens zijn gedichten ook niet, ja het is net als met het songfestival, hahaha Nederland haalt de finale niet, maar waar was België?
Nou zo kan ie wel weer Faat, morgen gewoon OP
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 01:28 16-05-2011 |
|
|
|
Meneer Wietwuiten is een Vlaming, dat verklaart veel.
Als je een reactie zet onder zijn gedichten neemt hij nog niet de moeite om daarop te reageren, trouwens hij doet met kritiek sowieso niets, waarschijnlijk is hij als dichter al af..of op, hahaha is maar hoe je het bekijkt, nou zal eens kijken of ik zijn inzending kan ontleden, meestal sla ik zulke figuren over, maar lesjes lezen hier in de tempel daar hou ik niet van
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 00:59 16-05-2011 |
|
|
|
moetje kijken joh??
laat dit een les zijn, EL, dat je niet steeds moet afgeven op alles en nog wat, want dit kan ook tegen jou gebruikt worden. en als je toch kritieken hebt, probeer dat dan op een klaar en duidelijke manier over te brengen. dan heeft iedereen er wat aan.
Het staat er toch echt
niet te geloven gewoon
Laat dit een les zijn is geschreven in de gebiedende wijs en daarna een dat ik niet dit moet en dat. Interessant persoon om te ontmoeten die Wiedewuit, maar dan wel bezien binnen het kader van het kabinet der rariteiten
===========
En nou weet ik natuurlijk wel
Er zijn heel veel rare mensen.......
Die soms ook heel vreemd denken
Maar wiedewuit vloog wel even uit zijn slof zeg!
Die vent is gek
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 00:48 16-05-2011 |
|
|
|
ja, maar dit is echt de zotte hoor Faat?
Er zit er hier eentje mij de les te lezen?
Ik bedoel, daar moet je toch een aardige nurdkop voor hebbe?? Van de nurdies waat je wel?
die kritiek die iemand onder mijn inzendig zet vind ik overigens best en verwijder ik nooit, want dat vind ik gewoon iets dat bij mijn kunst hoor. Dat lokt het dan uit.
En dat vind ik vaak prima juist. Dus wanneer iemand beweer : "dit mag geen poëzie zijn" daar kick ik eerder een beetje op, want ik weet zelf heel goed wat ik schrijf en hoe ik bepaalde dingen in voordracht heb.
Toch had ik in dit geval een beetje moeite omdat deze inzending uurs na Buitenhof (zondag - in de middag televisie) werd geschreven door mij. Daar werd dit onderwerp behaldeld door een aantal hoogleraren en specialisten, hoeveel euro is 1 extra levensjaar waard en in welke kwaliteit en die discussie werd voor het eerst openbaar gevoerd. Dus ik wist niet goed wat ik met Wiedewuit moest. attenderen of laat maar. Ik koss voor laat maar.......
Dirk zegt dan ook nog iets, wat Wiedewuit mij maar moet mailen... Nou liever niet hoor. Ik hou niet zo van rare mailtjes. Die heb ik in het verleden heus aantal gehad. Dus geen goed idee van Dirk
Maar nu eentje verder gaat Wiedewuit mij de les lezen??
Ja zeg, dat kun je toch niet doen??
Wie zegt datmijn poëzie prul is, oke ik blaas zo iemand te podium wel weg. Met de door zoiemand vermeende prullen
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 00:34 16-05-2011 |
|
|
|
Een gedichtsontleding gaat over het gedicht, niet over de dichter. Ik heb van Wilma van de Akker nog nooit een gedichtsontleding gelezen die beledigend is voor de dichter. Wie denk jij wel te zijn om hier mensen de les te lezen? Jij neemt vaak nog niet eens het fatsoen om op reacties onder je gedichten te reageren, laat staan dat je er wat mee doet. Waarschijnlijk heb je het benul niet eens om in heldere taal te verklaren waarom jij bovenstaande een prul vindt.
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 00:28 16-05-2011 |
|
|
|
Ja kom er maar op denk ik dan. Bij ons vandaag ook aardbeien met slagroom op, nou beter dat dan dat we zelf op zijn, zwaai van haar verderop
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 00:28 16-05-2011 |
|
|
|
les
ga jij hier les lezen......
lees ik dat goed
|
|
Reactie gegeven door wietewuiten - 23:10 15-05-2011 |
|
|
|
Dick en EL,
wat betreft de kwaliteit van het gedicht: nogmaals, vind ik prul.
wat betreft de 'persoonlijke aanval'. zo zie je maar wat woorden onder een gedicht kunnen teweegbrengen. ik ken EL van haar noch pluim, en evenmin zijn verleden. dus flans ik een parodie in mekaar over zijn verleden, zijn jeugd en werk en ziezo. het staat er. net alsof alles waar en gebeurd is. net alsof dit een gedichtsontleding is.
laat dit een les zijn, EL, dat je niet steeds moet afgeven op alles en nog wat, want dit kan ook tegen jou gebruikt worden. en als je toch kritieken hebt, probeer dat dan op een klaar en duidelijke manier over te brengen. dan heeft iedereen er wat aan.
dit wil ik hier wel schrijven en niet als persoonlijke mail.
|
|
re: aan Wietewuiten over zicht op op |
|
Reactie gegeven door D.Docters van Leeuwen - 20:01 15-05-2011 |
|
|
|
ik heb geen enkel probleem met je kritiek op dit gedicht.Het staat ieder vrij een gedicht te prijzen of neer te sabelen
waar ik moeite mee heb is het feit dat je het nodig vindt
de dichter in persoon aan te vallen of te kleineren.
als je iets tegen de persoon Lelieveldt hebt denk ik dat je 'm een interne mail of zo moet sturen en niet hier op deze plek je gal spuien
Dick
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 17:54 15-05-2011 |
|
|
|
Het is nu na het voetballen
Wiedenwuit heeft geen buitenhof vanochtend gekeken
laat maar zitte dan
===
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 15:27 15-05-2011 |
|
|
|
misschien dat ik hier vannacht nog wat bij reageer
Doe ik eigenlijk niet zo vaak, ik laat de mensen meestal in hun reacties, want mijn werk staat tov van...
Maar misschien toch vannacht ik weet niet
Dit nu getypt hebbend, opdat je je niet rot zal schrikken van je eigen reactie. Want het is nogal wat, wat je hieronder kwijt wou en de manier waarop je meent zoiets te moeten doen, plus de waarom ook.
Als ik niet vannacht hier iets bij type, betekent dat dat ik je maar laat in je eigen begrip, dat ik het wel best vind, want je betekent niet echt heel veel voor me, dat ik iets zou moeten herstellen bij je. Ik kijk nog wel...
Eerst voetballen kijken
|
|
Reactie gegeven door wietewuiten - 15:05 15-05-2011 |
|
|
|
met dank aan wilma vda om me te tonen hoe je op zulke gedichten reageert!
|
|
Reactie gegeven door wietewuiten - 15:04 15-05-2011 |
|
|
|
Doorgaans gaat mijn interesse uit naar gedichten met vaste vorm. Het risico van vaste vormen is ook wel geforceerdheid, omdat rijm en ritme nu eenmaal volgens vaste regels moeten kloppen. Als die niet kloppen, wordt dát namelijk weer storend. Zo wordt de vorm een keurslijf dat de inhoud in de weg zit. Dit gezegd hebbende, voeg ik eraan toe dat mijn waardering voor vrije gedichten zonder vaste vormen in de loop van de tijd alleen maar is toegenomen. Het schrijven van een goed lopend gedicht zonder gedwongen rijm en ritme kan getuigen van virtuositeit. Daar hoort dan wel een boeiende inhoud bij.
Anders walg ik van dit soort spul.
Zoals hier.
Tegen deze achtergrond werd ik nieuwsgierig naar dit schrijfsel bovenvengaand.
Twee vragen kwamen hierbij op: ‘Waarom schreef en publiceerde EL een 'zicht op op'. De laatste vraag is het makkelijkst om te beantwoorden: omdat hij niets anders kán. Als kind rijmde hij al veel, en op zijn zestiende begon hij (als de autobiografische inhoud die hijzelf hier steeds te pas en onpas tentoongeselt correct is) échte gedichten te schrijven. Ze lijken makkelijk uit zijn pen te vloeien maar zijn altijd geforceerd. Eerder vind ik de gedichten iets te ‘prullerig’. Hard gewauwel maar nergens blijft de aandacht echt hangen. Een beetje flauw vind ik:
opperdepop...
De vraag naar de beweegreden om zich zo te uiten, is wat lastiger te beantwoorden. Natuurlijk gebeuren in ieders leven ingrijpende en beschrijvenswaardige dingen. Ruziënde ouders en jaloerse leeftijdgenootjes zijn onderwerpen van de gedichten over EL's jeugd. Het meest beeldende uit zijn oeuvre: wikkie wakkie wokkie. kan je onderverstaan als : vanonder moeders vleugels vandaan...
Dit 'zicht op op' heeft zijn titel te danken aan de kamasutra, waarin zijn lichaam werd voorgesteld als een ’soort pannenkoek’. De kleine EL leerde vlug: hoe meer zonden, hoe meer zwarte vlekken op de ziel. Na enkele puberteitsgedichten volgen tientallen haiku's en senryu's over minder gelukkige liefdes en de gevolgen daarvan. Hij komt voor in honderden haiku's.
Tot aan zijn dood zal het deze man moeite kosten dit juk van zich af te schudden.
Hij zoekt zijn heil in hippiedom en therapie, kunst. Later begeeft hij zich tenvolle op het web, en leert dichters van diverse pluimage kennen via gedichtensites, die hij ook wel de ‘koekoebaai’ noemt. Dit schrijft hij van zich af:
[...]
Bij al dat schuimen door de koekoebaai
ontdekte ik wat ik nooit had geweten:
de meeste dichters zijn ontzettend saai.
Uit: ‘De koekoebaai’ pag. 87
Langs deze onsympathieke weg vindt hij blijkbaar toch zijn weg.
Zijn gewrocht sluit af met een paar regels over ouderdom en de naderende dood. Zoals het hoort bij een afgeronde (auto-)biografie. Er zitten zelden krenten in zijn pap, maar voor mijn smaak is het beslag van deze pannenkoek veel te brak. Ik heb liever een echt gedicht om op te kauwen.
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
