 |
| Abel Staring - 01:43 28-08-2008 |
|
|
|
Na de hagel
dartelen weer in het duin
de konijntjes en ik
In de ruigte
op de grond een doffer -
uitgekoerd
Onder de dennen
grondig geveegd een vierkant
en geen zuchtje wind
Op de Hoge Hil
pluk ik bramen en de dag
kan niet meer stuk
De lamp gaat uit -
door de ligusterhaag
koerst een vuurvliegje
In optocht trekken
schaduwen over de muur -
op de gang brandt licht
Ook in het donker
de vleug van jouw huid
onmiskenbaar |
|
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 00:02 29-08-2008 |
|
|
|
Haiku Heute: die Duitsers zijn gedegen
in hun beschouwingen en zelf lees ik liever
haiku in het Duits dan in het Engels.
"en" heb ik verwijderd; als gewricht leest
het soepeler, maar een gedachtenstreepje
kan ook en dat benadrukt weer de parataxis.
Een haiku moet wil ie werken eigenlijk altijd
wel twee zaken bevatten; het verband tussen
die twee zaken moet de lezer leggen.
De spanning en de vonk die dan overspringt,
dát maakt de haiku pas tot haiku.
Groet van Abel
Groet van Abel
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 17:34 28-08-2008 |
|
|
|
Over smaak valt niet te twisten, da's hastikke waar,
en toch raadt de pedagoog in mij je aan om eens
het beroemde reisverhaal van Basho te lezen, het heet
geloof ik "de smalle weg naar het hoge noorden" en er
bestaan verschillende vertalingen van.
Als je dat leest, dan ben je verkocht. Hij schrijft
een prachtig proza en dan steeds weer een haiku
die je bijblijft, in tegenstelling tot die van mij.
En dat is geen wonder want Basho is een grootmeester
en ik ben alleen maar een beginneling.
Groet van Abel
|
|
Reactie gegeven door eswee - 16:27 28-08-2008 |
|
|
|
als serie werkt het zeker niet voor mij
wel scheelt het zes plaatsingen
dus da's meegenomen
ik lees je kritiekjes op andermans werk erg graag, abel
dit boeit me totaal niet
|
|
Reactie gegeven door Poetessa - 14:29 28-08-2008 |
|
|
|
Heel mooi, Abel, niets aan toe te voegen, (behalve mss. dat Augustus natuurlijk nog niet voorbij is :-)
liefs,
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 13:09 28-08-2008 |
|
|
|
Abel, ik zal de Duitse site Haiku Heute eens gaan lezen.
Verwarrend is het wel, zeker voor beginners zou ik voor de basis-vorm kiezen al was het alleen maar om te leren schrappen.
Er zitten echt heel mooie korte gedichtjes tussen in
jouw augustusoogst b.v. 2, 3 en 5 al zou ik zelf bij
nummer 5 het woordje 'en' weglaten.
Groet
Hanny
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 09:37 28-08-2008 |
|
|
|
Hanny, ik hecht niet aan het onderscheid haiku en senryu.
Het laatste genre ontstond uit reactie op het al te
deftige en strakke van haiku. Er zijn in Vuursteen,
het blad van de Haiku Kring Nederland en ook elders op internet eindeloze discussies over deze kwestie te vinden.
Ik behoor tot het kamp dat zegt: ook de mens is deel van de natuur en een natuurhaiku is echt niet vrij van toespelingen op de menselijke natuur. Je kunt mijn teksten nu eens dicht bij een zuivere haiku plaatsen en dan weer bij een senryu of zoals jij doet soms zelfs helemaal buiten de glijdende schaal haiku - senryu.
Ik hecht niet aan exact 17 lettergrepen. Die zijn uitgangspunt, zeker, maar dat uitgangspunt is niet dwingend. Bovendien hebben de Japanners een systeem
dat niet samenvalt met ons systeem. Een lange klinker kan als ik het me nu goed herinner geteld worden als twee
maar dat levert dan in het Nederlands veel meer informatie op. Wij hebben ook veel meer woorden van 1 lettergreep.
Het gaat om de zeggingskracht m.i. Ik spreek ook liever van kort gedicht of kleingoed dan van haiku.
Mijn teksten zijn niet onder één hoedje te vangen. Neem:
In de ruigte
op de grond een doffer -
uitgekoerd
Gaat dit over de natuur? Ja, zeker wel. Het is een zuivere observatie die ik ook echt heb gedaan. Maar de o's en de oe
en de associatie met "uitgeteld" kunnen de gedachte oproepen aan depressie... Menselijke / dierlijke depressie.
Nog maar eentje:
In optocht trekken
schaduwen over de muur -
op de gang brandt licht
Puur natuur toch? Of toch niet helemaal? Schaduwen en licht
roepen de grot van Plato op. Je kunt zeggen: dit is een natuurhaiku, of: dit is een senryu of: dit is een filosofisch kort gedicht.
Veel informatie is via de web-log van de Haiku Kring Nederland te vinden. Een belangrijke link is die met ahapoetry! Daar staan vele verhandelingen en voorbeelden op.
De Duitsers vind ik nog beter. Bijvoorbeeld Haiku Heute
Groet van Abel
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 03:05 28-08-2008 |
|
|
|
Abel, waarom zijn dit haiku? Ten eerste bestaat er de 5-7-5
regel. Ten tweede gaat een haiku zonder uitzondering over de natuur en zit er liefs een verwijzing in naar een seizoen. Basic-haiku he. Ik bedoel niet al die stromingen
in dit genre die er na Basho zijn gekomen.
Neem je laatste, geen natuur, geen seizoen, niet voldoende lettergrepen. Het is niet eens een senryu volgens mij.
Groet
Hanny
|
|
Reactie gegeven door ErikLelieveld - 02:34 28-08-2008 |
|
|
|
dus als ik het wel begrijp is dat als ik pareltjes type dat mij reactie wel mag blijven staan?
Nou ehhh. pareltjes hoor!
pareltjes pareltjeparel
snapie nu hoe dom je ben??
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 02:32 28-08-2008 |
|
|
|
Ja, zo zou het ook kunnen, maar ik vind het niet per se
spannender. In mijn versie komt het "en ik" helemaal
achteraan als een konijn uit de hoge haikuhoed.
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 02:30 28-08-2008 |
|
|
|
re: Augustus
Reactie gegeven door Jaco Wouters - 00:06 28-8-2008
Zo op een rijtje lijkt mij de sequentie onbelangrijk. Augustus vormt zich hier vanzelf. De eerste kende ik nog niet en las het iets anders:
Na de hagel
weer dartelen in het duin
ik en de konijntjes
Misschien om -weer- iets meer bij -hagel- te betrekken en ik op de konijntjes vooruitlopen wat spannender vind.
Beste groet,
Jaco
re: Augustus
Reactie gegeven door Abel Staring - 17:35 27-8-2008
Gerry, het zijn haiku die allemaal al als
losse haiku op deze site hebben gestaan. Het leek
me een goeie gedachte om ze aan elkaar te rijgen
als de oogst van augustus tot nu toe.
Ik heb over de plaatsing in de rij wel nagedacht,
het eindigt bijv. in het donker, maar het is inderdaad
geen echte sequentie geworden.
Groet van Abel die
van al dat geloof gaat blozen.
re: Augustus
Reactie gegeven door gerrypit - 16:31 27-8-2008
Stuk voor stuk pareltjes, maar een ketting kan ik er niet van rijgen. Groet Gerry.
ps, heb enkele parels al eens apart zien stralen op deze site.
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 02:27 28-08-2008 |
|
|
|
Als je een reactie wilt verwijderen
die beneden alle peil is dan moet
je je bijdrage met alle reacties
wegklikken. Anders gaat het niet.
Ik ben vergeten de andere reacties
terug te plaatsen. Dat doe ik nu hierboven.
Sorry, dus
|
|
Reactie gegeven door gerrypit - 02:19 28-08-2008 |
|
|
|
Ja Abel ik vind het wel vreemd dat je ook mijn reactie, die je amper kritiek kunt noemen, verwijderd hebt.Kun je me uitleggen waarom? Groet Gerry
|
|
Reactie gegeven door ErikLelieveld - 02:18 28-08-2008 |
|
|
|
op DT heb je bescherming van een redactie NCRV op de kritiekjes die ik geef.
Hier niet.
Op DT kan je redactie mailen en word ik geband. Hier niet.
Op DT kan je Melkeriaan zijn
Hier niet
Hier is de kritiek zoals die is.
Ik ben kriticus op LT en ben zelden onder de indruk van een drieregelig lettergreepgeteld ding waarin qua taal niks te beleven valt.
Je hebt te doen hier met mij, het is niet anders.
Op DT kun je zonder mijn reacties je poëtisch gelijk hebben, maar hier kan dat niet. Je kunt wel je gelijk krijgen hier maar dan alleen MET mijn reacties.
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 02:07 28-08-2008 |
|
|
|
Punt blijft dat jij geen kritiek
levert die die naam verdient.
Je laatste bijdrage is geheel
beneden peil. Ik heb de mogelijkheid
om kwalijk ruikende kreetiekjes van
jouw hand te verwijderen. En die
mogelijkheid zal ik blijven benutten.
Ik ben geen masochist en pausjes
die mij zalvend toespreken na mij
eerst beledigd te hebben lust ik niet.
|
|
Reactie gegeven door ErikLelieveld - 02:02 28-08-2008 |
|
|
|
Wat jammer dat je mijn kritiekje hebt verwijderd.
Gelukkig wist ik het kritiekje nog op forum te plaatsen op prikker "over het verwijderen van reacties".
Koud kunstje natuurlijk om weer copy en paste te doen en dan staat kritiekje er weer, maar dat doe ik natuurlijk niet.
Punt blijft dat jij iemand bent die NIET met kritiek om kan gaan. Dat vind ik een "werkpunt" voor je. Daar kun je aan werken. Ik weet niet of als je Abel bent of je daar ook aan kunt werken, maar mensen in het algemeen die kunnen daaraan werken.
Op LT is het wel een pre als je gewoon met kritiek om kan gaan. Mensen die hier nieuw zijn en die dat niet kunnen worden meestal door de redactie verwijderd.
Ook deze reactie van mij gaat via copy en paste naar forum. Want je weet hoe dolkomisch ik ben.
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
